Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 22 Nov 2024, 20:01

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 9 messages ] 
Auteur Message
MessagePosté: 08 Fév 2006, 10:30 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22922
Localisation: Paris
On m'a sorti la chose suivante sur un autre forum, et j'avoue avoir été scotché, sans être le moins du monde capable de trouver une parade cohérente à cet argument :
Nous discutions de Star Wars, et j'expliquais que Jar Jar, « quand même, c'est un personnage sacrément mal écrit, hyper foireux, hyper lourd, du moins dans le premier épisode » (je le déteste tout autant dans les deux suivants, mais au moins, sur l’Episode 1, tout le monde est d’accord). Et là, on m'a sorti La Réponse devant laquelle tout le monde se doit de baisser la tête face à tant de luminosité intellectuelle et argumentaire (ça force tout simplement le respect) : "Jar Jar n'est pas un personnage con, il est Jar Jar, c’est tout". Tenez-vous le pour dit, c’est ainsi, pas autrement ; moi de mon côté, j'étais scié, et je me suis presque mis à croire en Dieu.
Comprenez bien ce type (je résume son argumentation) : nous ne sommes pas en présence d'un "c'est raté exprès" (Rollerball, c’est raté exprès, Pollock déborde du tableau exprès, etc.), mais bien d'une mauvaise foi hallucinante qui tendrait à dire qu'un personnage n'est pas incohérent (par exemple) par la faute du scénariste, mais tout simplement par sa propre faute à lui (au personnage). Que le personnage a sa vie propre qui échappe à tout aspect critique, et qu’on ne peut lui apposer de critère ou d’adjectif extra-diégétique. En gros, pour faire simple, on est couillonné.
Imaginons alors la conversation suivante (parce que c'est déclinable à l'infini, ce truc) : dans Les 4 Fantastiques, Susan Storm est un personnage mal écrit, aux propos et actions souvent incohérents. Mais non sacrebleu !! Elle est très bien écrite, elle est juste parfois incohérence comme nous le sommes, nous aussi, dans la vie de tous les jours. Ah... Ok. Au temps pour moi, vieux. "Elle n’est pas incohérente, elle est, tout simplement". Quel génie, ce Tim Story.
Bon, je tente un autre exemple : les effets spéciaux de Cursed sont quand même sacrément lamentables, non, on voit que c'est du cgi ?!! Réponse : mais non, triple couille, ce sont des loups-garous qui font cgi, comme ce serait peut être la cas si les loups-garous existaient. On sait pas, après tout, dans la vraie vie, les loups-garous seraient peut être aussi cgi que Jar Jar serait con. "Ils ne sont pas cgi, ils sont, tout simplement". Je me suis fait eu.
Je retente, alors : Dans Piège à Hong-Kong (bon, là, je me dis que Van Damme, je maîtrise, ce connard ne m'aura pas !), le sidekick comique, il est quand même pas drôle ! Réponse : ben oui, mais certains personnages dans la vraie vie ne sont pas drôles non plus. "Il n'est pas lourd, il est, tout simplement". Merde, faut que je réécrive la critique du film sur http://www.jeanclaudevandamme.fr, moi !
J’ai retourné le truc plusieurs fois dans ma tête, c’est proprement imparable, ça se décline avec tous les films, ou presque (il doit bien y avoir quelques exceptions – et je soupçonne d’ailleurs ces exceptions d’être des films que, justement, ce mec n’aime pas !).

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 08 Fév 2006, 10:37 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 19:55
Messages: 5459
Toi tu t'emmerdes vraiment au boulot.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 08 Fév 2006, 14:59 
Hors ligne
Robot in Disguise
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
Messages: 36698
Localisation: Paris
N'empêche ça ouvre un débat parallèle très intéressant sur la vraisemblance et le réalisme...

Parfois les réactions incohérentes d'un personnage font plus vrai, etc...

Bref je sais que ça n'a aucun rapport mais c'est un truc dont j'adore parler.

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 08 Fév 2006, 15:04 
Hors ligne
Poupée qui fait non
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Juil 2005, 14:10
Messages: 9564
Localisation: Montréal
Qui-Gon Jinn a écrit:
N'empêche ça ouvre un débat parallèle très intéressant sur la vraisemblance et le réalisme...


alors toi tu saisis la moindre occasion !


Qui-Gon Jinn a écrit:
Bref je sais que ça n'a aucun rapport mais c'est un truc dont j'adore parler.


je crois que tout le monde a remarqué !!

_________________
Janet


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 10 Fév 2006, 09:46 
Hors ligne
Le quoteur fou
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Juil 2005, 17:40
Messages: 11786
Localisation: Hill Valley
Cosmo a écrit:
J’ai retourné le truc plusieurs fois dans ma tête, c’est proprement imparable

les personnages de fiction sont jugés sur le fait qu'ils sont ou non distrayants. Pas les personnes réelles.


Heureusement pour moi.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 10 Fév 2006, 20:49 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 18:42
Messages: 2615
rotary a écrit:
les personnages de fiction sont jugés sur le fait qu'ils sont ou non distrayants. Pas les personnes réelles.

C'est ça le seul critère ? distrayant ?


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 11 Fév 2006, 10:01 
Hors ligne
Le quoteur fou
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Juil 2005, 17:40
Messages: 11786
Localisation: Hill Valley
Zaphod a écrit:
C'est ça le seul critère ?

Non. C'est pour ça que je n'ai pas dit "le seul".

Souvent, les personnes réelles ne sont pas crédibles, drôles ou intelligentes. Mais comme ce ne sont pas des images bougeant sur une toile blanche, on en prend notre parti. :wink:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 11 Fév 2006, 10:42 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 18:42
Messages: 2615
Mouais, je trouve le terme distrayant tout de même mal choisi et très limité.
J'ai essayé de reprendre les films que j'aime, pour la plupart "distrayant" ne peut pas s'appliquer aux personnages principaux du film.
Ca ne veut pas dire que les scènes filmées sont chiantes.
Déja parce que chiant ça n'est pas le contraire de distrayant.
Ensuite parce que plus que les personnages, se sont surtout les situations auxquelles ils sont confrontées qui sont importantes.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 11 Fév 2006, 11:25 
Hors ligne
Le quoteur fou
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Juil 2005, 17:40
Messages: 11786
Localisation: Hill Valley
Zaphod a écrit:
Mouais, je trouve le terme distrayant tout de même mal choisi et très limité.

il suffisait pour permettre à Cosmo de renvoyer dans les cordes celui qui tente de lui imposer une réaction identique face à un personnage de fiction et une personne réelle.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 9 messages ] 

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Cherche titres de films faisant référence/hommage à des répliques d'autres films

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

_ZaZaZa_

15

3216

19 Oct 2016, 17:39

Xavierovitch Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. CDV #01 - Les films anglais sont-ils des films américains comme les autres ?

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Tom

43

4853

03 Aoû 2014, 21:08

Tom Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. les films en 30 s

Karlito

4

2227

05 Aoû 2005, 13:13

Mufti Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Jeu - 50 films Dark

Hellebore

10

1718

14 Oct 2007, 09:13

oeil-de-lynx Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Films peu connus

Volte

5

1346

14 Aoû 2014, 19:35

deudtens Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Films sur le Net!, Yipikaïiiiiiii!

yanndanh

8

2040

06 Déc 2006, 12:28

yanndanh Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Vos films d'enfance

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 6, 7, 8 ]

Castorp

107

8820

06 Mar 2015, 19:14

rotary [Bot] Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Recherche de films

Will Frite

10

1324

29 Déc 2013, 17:13

Mayouta Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Les films de poufs

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Xavi777

42

3961

02 Jan 2015, 16:37

Xavi777 Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Appel à films

CroqAnime

1

1231

26 Sep 2011, 11:23

CroqAnime Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 6 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web