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 Sujet du message: Re: Films au passé
MessagePosté: 09 Aoû 2011, 00:13 
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Art Core a écrit:
Film sur la mémoire il y a l'incroyable Je t'aime, je t'aime de Resnais.

Incroyable c'est le mot, oui. Vertigineux, aussi... sacré numéro de montage !
Sinon, je citerais bien l'un de mes chouchous de ces quinze dernières années : The Virgin Suicides . Tout dans le regard porté sur cette histoire m'évoque un passé déjà loin, la nostalgie, le mystère irrésolu ravivé chez ces gamins devenus adultes. Je m'étais beaucoup identifié à eux, à l'époque.


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 Sujet du message: Re: Films au passé
MessagePosté: 09 Aoû 2011, 00:17 
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Gounou a écrit:
Gerry a écrit:
Fight Club c'est un peu ça, mais je ne trouve pas qu'on ait vraiment l'impression que le film qu'on voit est le fruit de la mémoire, d'une "narration intérieure". On peut le qualifier de film mental, mais pour moi c'est le début qui est un flash-forward plutôt que le reste du film un flash-back...
Pareil pour 12 Monkeys (à l'inverse de La Jetée qui correspond plus à ce que je cherche).
Stay je connais pas.

Si j'ai bien compris la question (formalisation d'images du passé en mode subjectif) alors je pense tout de suite à In the Mood for Love, puis à Mulholland Drive.
C'est plus dur à justifier pour ce dernier étant donné que les "souvenirs" en question sont clairement réarrangés, redistribués... on a même souvent parlé de "rêve", mais ça va plus loin puisque toutes les correspondances entre les images dessinent la ligne d'une histoire passée, une histoire cruellement déceptive en l'occurence.

Pareil pour In the Mood... avec la façon de monter et de cadrer de Wong qui joue de l'obstruation (notamment tout ce qui tourne autour de l' "autre couple", les absents), de la répétition (motifs visuels et musicaux) et de la fétichisation des détails materiels du passé - fétichisation qu'on retrouve dans Mulholland... avec un certain nombre d'objets récurrents.


Oui, Mulholland Dr. ça me va.
Je ne suis pas très clair, mais c'est vraiment l'idée de ressasser un passé, un évènement traumatique (à la Paranoid Park), d'avoir un personnage qui revoit ou revit les images de son passé, qui se perd dedans, qui le modifie aussi. Donc le Lynch, oui. Le Avary ou le Boyle ou le Hazanavicius, bof... mais merci quand même !


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 Sujet du message: Re: Films au passé
MessagePosté: 09 Aoû 2011, 00:21 
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Tom a écrit:
Mmm c'est dur d'éviter les flash back, même si je crois comprendre ce que tu veux dire (quelque chose qui essaie de créer une esthétique du souvenir, en gros ?)


Oui, mais il peut y avoir des flash-backs, pas de souci. ;) (d'où mon allusion à Paranoid Park)

Tom a écrit:
Comme ça je dirais certains Fellini, 8 et demi d'abord, sans doute Amarcord de façon plus fine.


Ah oui, y a de ça dans le second. Faudrait que je revois le premier, pas souvenir de ça (souvenir simplement de m'être fait royalement chier).

Souvenirs goutte à goutte de Takahata est bien pour ça aussi.[/quote]

Ok, je vais essayer de choper ça !

Tom a écrit:
+ Concernant quelques flash-backs isolés au traitement particulier, Valse avec Bachir, et aussi (je vais me faire brûler par le feu) Un long dimanche de fiançailles, où l'avant-guerre est un peu traité comme un monde parallèle révolu... Y a peut-être de quoi faire.


Je vais me passer du Jeunet, mais Bachir, oui, ça me va carrément.

Tom a écrit:
+ Syndromes and a century aussi, d'une certaine façon ? (le mec qui se contente de sortir les films qu'il aime bien...)


Faut que je le revois... En quoi ça correspondrait ?


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 Sujet du message: Re: Films au passé
MessagePosté: 09 Aoû 2011, 00:21 
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Art Core a écrit:
Film sur la mémoire il y a l'incroyable Je t'aime, je t'aime de Resnais.


Oui, merci, j'avais oublié !


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 Sujet du message: Re: Films au passé
MessagePosté: 09 Aoû 2011, 00:22 
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Inscription: 04 Juil 2005, 20:24
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Gounou a écrit:
Sinon, je citerais bien l'un de mes chouchous de ces quinze dernières années : The Virgin Suicides . Tout dans le regard porté sur cette histoire m'évoque un passé déjà loin, la nostalgie, le mystère irrésolu ravivé chez ces gamins devenus adultes. Je m'étais beaucoup identifié à eux, à l'époque.


Pas faux. Noté!


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 Sujet du message: Re: Films au passé
MessagePosté: 09 Aoû 2011, 00:33 
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Tom a écrit:
Ah oui, y a de ça dans le second. Faudrait que je revois le premier, pas souvenir de ça (souvenir simplement de m'être fait royalement chier).

Les flash-backs de 8 et demi sont surtout intéressants pour la façon dont ils se focalisent sur un truc précis (un bout du souvenir) qu'ils grossissent jusqu'à l’invraisemblable - un truc comme la Saraghina, fantasme de gamin, qu'on déclenche comme un jukebox. Je pense que ça peut être intéressant dans ton optique, après c'est très local dans le film.

Pour Souvenirs et Syndromes, si c'est le côté ressassé que tu cherches, ça va peut-être pas le faire. Le premier, il y a un traitement particulier (épuré, plus simple, doux dans le rythme, laiteux) appliqué au passé, et la contamination du présent par celui-ci, mais c'est pas exactement ce que tu décris. Le second, c'est la première partie, qui est un peu le "souvenir" de ce qu'a pu être la jeunesse et la rencontre de ses parents, un passé un peu rêveur et idéalisé... A voir quoi.

Citation:
Je vais me passer du Jeunet

Petit joueur.

Sinon Enter the void :D


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 Sujet du message: Re: Films au passé
MessagePosté: 09 Aoû 2011, 00:45 
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Inscription: 17 Aoû 2009, 20:40
Messages: 328
Tom a écrit:
Sinon Enter the void :D

Oui, j'y pensais aussi... sinon, concernant le ressassement et la spirale façon Paranoid Park, c'est un peu la mécanique de récit qui a donné les plus grands films d'Atom Egoyan, je pense en particuliers à The Adjuster, Exotica ou encore De Beaux Lendemains. Enfin, on est plus dans les allers-retours temporels que dans la subjectivité d'un regard sur le passé...


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