Forum de FilmDeCulte

Dingue, meme a Neuilly , la mairie ne fait pas nocturne: c'est quelle ville la tienne?

Mes fonctionnaires preferés: les bibliothecaires municipaux! Deja faut s'accrocher pour pouvoir y aller quand tu travailles, mais en plus, je les trouve d'une connerie: ils se foutent des ptits vieux et les envoient chier quand ils leur tiennent la jambe; lisent les journaux exposés aux heures d'ouverture (je voulais feuilleter Telerama, mais le mec tranquille a son bureau , ne se pressait pas pour le rendre)

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Ton exemple, c'est typiquement celui de ceux qui font l'équation RMIstes=glandeurs. C'est court je trouve.

Je trouve aussi que le sujet du RMI est important parce que ça concentre les questions sur la solidarité, le chomage et le travail. Une idée de la société assez large, et celle qui se profile me paraît assez violente, y'a comme une chasse aux sans emplois qui se profile alors que la société est incapable de fournir du travail pour tout le monde.
Que, lorsqu'il y a une crise dans la société, on se retourne contre ceux qui en souffre le plus, ça me dépasse.

Staline, c'est plutôt le travail comme idéal et comme valeur première, la grandeur des masses laborieuses.

T'es communiste et tu le savais pas !

Admets qu'il y en a, je ne pense que tous les RMIstes sont des glandeurs, mais qu'une partie oui ! Pareil pour les chômeurs, et même sans parler de glandeurs, des gens qui cherchent activement un emploi touchent tout de même une certaine somme d'argent contre rien au niveau travail, ça ne parait pas injuste de leur demander en compensation une petite charge de travail occasionnellement.



Le problème c'est que dans cette famille large des "RMIstes" et "chômeurs" il y a ceux qui profitent et ceux qui subissent ! Si le chômage et le RMI n'étaient pas donnés aussi facilement (enfin disons "laissés" plus que "donnés" avec un peu plus de vérification de la part de l'ANPE par ex, des obligations d'accepter un travail au bout d'un moment...) non seulement les bénéficiaires ne seront plus des profiteurs mais avec les profiteurs en moins, il pourrait sans doute y avoir une augmentation de ses aides pour les autres. Et faire travailler un RMIste, c'est aussi le rééduquer à travailler ou ne pas le laisser glander.

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Delirium Tremens

C'est quand même une jolie pirouette sémantique que de passer du champ lexical de la solidarité à celui de profiteur.
Donc, selon toi, celui à qui s'applique la solidarité en devient automatiquement le profiteur.
Bah la prochaine fois que tu te fais rembourser une visite médicale, ce serait bien que tu fasses un peu de jardinage pour la municipalité.

Vaudrait mieux supprimer carrément l'idée de solidarité, on aura plus vite fait.
Tiens, supprimons même l'idée de société parce que je vois pas l'intérêt au bout du compte.

Plaisance du Touch. Et en plus elles sont supers gentilles les dames de l accueil.
Vous c est parce qu à Neuilly vous avez des gens de maison pour faire vos démarches

Tu fais dire un peu ce que tu veux à mes propos... Je t'ai dit que la solidarité existait pour certains et qu'elle était nécessaire mais que malheureusement pour d'autres ce n'était pas de la solidarité mais du simple profit. Ensuite, quand tu aides quelqu'un, tu aimes bien en retour savoir que si tu as besoin cette personne t'aidera elle aussi (perso je rends beaucoup plus de services que j'en demande, mais là par ex, une copine que j'ai aidée 2-3 fois pour sa voiture, me rend un petit service (en plus c'est pas vraiment pour moi), je l'ai pas obligée mais elle se sent sans doute redevable (ou alors j'ai un ticket, je préfère cette soluce mais bon...))... La solidarité marche généralement dans les 2 sens...



Sauf que je travaille, donc que je cotise pour ça, donc la solidarité marche bien dans les 2 sens là... (et là tu vas me sortir que je cotise pour le chômage et que donc une fois que je n'ai plus de travail, je peux ne rien foutre et bénéficier de cette "solidarité", oui mais certains n'en "profitent" jamais de cette "solidarité" donc pourquoi ne pas faire "travailler" les chômeurs pour l'Etat puisqu'ils sont payés (dans une certaine mesure, le mec qui vient juste d'être au chômage et qui cherche un emploi on va pas le faire bosser direct pour l'Etat)) Surtout que bon, avant d'avoir ma carte vitale je ne remplissais jamais les demandes de remboursement, donc à ce niveau-là je suis pas trop un profiteur...



Pour toi la solidarité, c'est "filons du fric à ceux qui ne foutent rien (ndDT : volontairement ou non), ils nous doivent rien, c'est normal, c'est la solidarité" ! Ben justement pour moi là, c'est à l'opposé même de l'idée de "société"... On est tous dans la même "galère", d'une façon ou d'une autre il y a toujours besoin de travailler sauf quelques rares privilégiés (qui bénéficient en règle générale du gros travail fourni par leurs ancêtres...)...

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Delirium Tremens

Manger à tous les rateliers :



http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14 ... -37,0.html

ça va finir par se voir ! ... Demain elle confie à Arlette une mission d'étude sur les délocalisations et les patrons voyous ?

j'ai même plus de mots, là.
rééduquer, ouais, vas-y, ça me fait plus rire.

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Arrête 5 ans de travailler et on va voir si t'as toujours envie de travailler... J'ai glandé presque 5 années en venant au lycée quand j'avais envie, depuis ben j'ai quand même une grosse queue de vache dans la main (bon je l'avais avant) C'est pas péjoratif ce que j'ai dit, c'est juste faire en sorte de ne pas sortir du monde du travail ! Mais vous, communistes (idéalistes), vous avez l'air de trouver ça normal de ne pas travailler (et dieu sait que je déteste le travail) ! Vous auriez fait de beaux patrons comme vous les imaginez...

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Delirium Tremens

t'aimes bien, hein, la ressasser, cette idée qui te conforte que les "communistes " (c'te vieil anti-communisme primaire, aussi con que l'anti-américanisme du même nom) feraient d'excellents capitalistes?...

je vais arrêter de jouer à ça avec toi, rassure-toi.

pour "rééduquer", il faudra aussi que tu apprennes que les mots ont un sens, une force, une histoire, qu'ils ne sont pas neutres, et que tu ne peux pas les employer gratuitement à tort et à travers pour dire n'importe quoi.

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comment tu appellerais ça Zad ? Le retour dans la vie active après plusieurs années (voir même seulement plusieurs mois) ? On parle bien de ré-éducation ou de ré-adaptation (comme après un accident)... je vois pas ce qu'il y a de particulièrement de péjoratif ou lourd.

Lorsque tu t'arrêtes de travailler tu perds et tu régresses invariablement d'un point de vue professionnel à moins de garder une activité qui te permette de te tenir à jour (via du bénévolat, travail en associations, projets personnels etc..).

En l'occurence là non, puisque les patrons tels que vous les voyez feraient faillites en 2 temps 3 mouvements... On en parlait justement avec ma mère ce soir de la charge de travail qu'est juste d'avoir une entreprise (je te parle même pas de vendre/acheter, je parle juste administrativement), mes parents voulaient au départ monter 3 boites, et moi je voulais en monter 2, et bien ni ma mère ni moi ne regrettons d'en avoir monté qu'une... Pourtant, je suis à peu près sûr que mes parents avec leurs 3 boites auraient gagné au moins 2 fois ce qu'ils gagnent actuellement (moi par contre, j'en aurai une bénéficiaire et l'autre en déficit), mais vu le stress de mon beau-père et les périodes parfois un peu creuses, je pense que non seulement leur couple n'aurait pas survécu, mais nous enfant auriont vécu un vrai calvaire... Donc le patron qui fout rien, c'est une utopie, et c'est très très rarement le cas...



Dommage, je vais m'ennuyer maintenant...



En l'occurence, le mot n'a aucune connotation négative à mon sens. Je n'ai pas la prétention de connaitre toute l'histoire du lexique français, auquel cas si celui-ci a bel et bien une connotation négative, je m'en excuse auprès des gens que j'ai pu offusquer, et je te suggère de me trouver un mot plus adéquat pour expliquer que faire travailler quelqu'un qui n'a pas travaillé depuis longtemps c'est lui permettre de remettre le "pied à l'étrier" (note la connotation positive de cette expression) et de le remotiver plutôt que de l'abandonner dans son coin en lui filant son peu de frics chaque mois et de lui faire sous-entendre que c'est très bien qu'il continue comme ça...

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Delirium Tremens

dis plutôt "lui donner une seconde chance". Ta métaphore équestre rappelle les atrocités commises sur les chevaux par les hommes. Faut il rappeler que les chevaux ont été exploités de façon ignoble, et tués, par les humains depuis des milliers d'années ? Les mots ont un sens, une histoire. Tu ne peux pas les employer sans réfléchir.

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