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MessagePosté: 14 Juil 2021, 14:28 
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Sir Flashball
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Vieux-Gontrand a écrit:
Cela reste une peine de prison deux fois moins longue que pour le harcèlement sur Internet hein...


T'inquiète, je porterai pas plainte contre toi.

Abyssin a écrit:
Encore heureux.


Oui, c'est normal de menacer des restaurateurs de prison s'ils se substituent pas au rôle de la police.
Taré.

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MessagePosté: 14 Juil 2021, 14:32 
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Vieux-Gontrand a écrit:
Cela reste une peine de prison deux fois moins longue que pour le harcèlement sur Internet hein...

Le rapport avec la choucroute ?
En quelques jours on bascule d'une vaccination recommandée avec pass sanitaire mesure transitoire prévue par décret, à un pass sanitaire inscrit indéfiniment dans la loi et un délit pénal rien que pour lui, et à une vaccination obligatoire pour les soignants (d'ici 2 mois), et de fait nécessaire pour les +18 ans pour des actes de la vie courante (sauf PCR toutes les 48h ou contamination covid de moins de 6 mois) d'ici 15 jours. D'ici deux mois motif de licenciement... Tu vas nous expliquer en quoi c'est pas un revirement soudain et brutal hein...


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MessagePosté: 14 Juil 2021, 14:40 
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C'est juste que je me souviens de certains trucs avec Castorp.
Sinon ben oui c'est un revirement, mais c'est aussi une crise complexe, et partie pour durer (le vaccin est utile mais ce n'est pas une silver bullet vu les disparités nord-sur et que la maladie est liée à une problématique écologique avec une contrainte de l'habitat humain sur les espaces naturels, qui passe aussi par la banalisation du transport aérien low cost), qu'il y ait un cadre légal de plus en plus strict est compréhensible. Cela s'explique peut-être en partie dans le cas de la France par le fait qu'elle (à la fois la politique et la société) a beaucoup misé dans les années 80 à 2000 sur le tourisme et l'économie de la culture et du patrimoine, particulièrement mise à mal par la situation actuelle.

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
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MessagePosté: 14 Juil 2021, 14:56 
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Cyniquotron a écrit:
Vieux-Gontrand a écrit:
Cela reste une peine de prison deux fois moins longue que pour le harcèlement sur Internet hein...

Le rapport avec la choucroute ?.
Le rapport avec la choucroute c'est qu'on se fout de la gueule d'une personne dont la manière de s'offusquer est des plus ridicules. Dès qu'on décide d'inscrire le pass sanitaire dans la loi, ô surprise on peut être sanctionné si on ne respecte pas la loi. Et ô révélation, ce n'est pas 45 ans en Sibérie. Le sujet n'est pas là sauf si on est con.


Cyniquotron a écrit:
En quelques jours on bascule d'une vaccination recommandée avec pass sanitaire mesure transitoire prévue par décret, à un pass sanitaire inscrit indéfiniment dans la loi et un délit pénal rien que pour lui, et à une vaccination obligatoire pour les soignants (d'ici 2 mois), et de fait nécessaire pour les +18 ans pour des actes de la vie courante (sauf PCR toutes les 48h ou contamination covid de moins de 6 mois) d'ici 15 jours. D'ici deux mois motif de licenciement... Tu vas nous expliquer en quoi c'est pas un revirement soudain et brutal hein...
Vraie question, plus intéressante que les atermoiements bobos style "hallucinant, on est sanctionné si on ne respecte pas la loi", tu es contre les mesures ou la manière de les appliquer?


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MessagePosté: 14 Juil 2021, 15:10 
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Sir Flashball
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C'est absolument incroyable, cette espèce de façon complètement crétine d'essayer de détourner le débat en un simple respect de la loi / pas respect de la loi.
Là, sous prétexte de passe sanitaire, on demande à des civils de se comporter en flic, et s'il ne le font pas, on les menace de PRISON.

Et le libéral (lol) que tu es n'en a rien à foutre.

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MessagePosté: 14 Juil 2021, 15:29 
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Je constate assez horrifié, finalement, que sous prétexte de retour à la vie normale, certains sont prêts à accepter n'importe quelle couleuvre sécuritaire, y compris des gens qui d'habitude hurlent à la dérive. Cette pandémie aura quand même révélé un paquet de névroses.

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MessagePosté: 14 Juil 2021, 15:29 
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Castorp a écrit:
on les menace de PRISON.



Le code pénal fixe un cadre pour les peines maximales.
Les peines de prison envisagées sont du même ordre que celles qui existent dans le code pénal sur l'alcoolisme :
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/ar ... 0043409193
Si tu appliques un autre article au pied de la lettre tu peux faire de la PRISON en rentrant avec une canette de bière dans un stade.

(Tiens l'article a changé au mois d'avril).

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Dernière édition par Vieux-Gontrand le 14 Juil 2021, 15:40, édité 4 fois.

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MessagePosté: 14 Juil 2021, 15:34 
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Abyssin a écrit:
Cyniquotron a écrit:
En quelques jours on bascule d'une vaccination recommandée avec pass sanitaire mesure transitoire prévue par décret, à un pass sanitaire inscrit indéfiniment dans la loi et un délit pénal rien que pour lui, et à une vaccination obligatoire pour les soignants (d'ici 2 mois), et de fait nécessaire pour les +18 ans pour des actes de la vie courante (sauf PCR toutes les 48h ou contamination covid de moins de 6 mois) d'ici 15 jours. D'ici deux mois motif de licenciement... Tu vas nous expliquer en quoi c'est pas un revirement soudain et brutal hein...
Vraie question, plus intéressante que les atermoiements bobos style "hallucinant, on est sanctionné si on ne respecte pas la loi", tu es contre les mesures ou la manière de les appliquer?


Que je sache cette loi n'est pas encore votée, donc il n'y a pas de respect d'une loi encore en projet à avoir. Ca s'appelle la séparation des pouvoirs (entre l'exécutif et le législatif).

Ensuite oui je suis pour la campagne de vaccination, m'en suis jamais caché, c'est certainement un des moyens de sortir de cette crise, avec des vaccins performants et dont rien n'a vraiment démontré qu'ils présentaient un risque disproportionné pour la santé. De même que j'admets qu'il faut des mesures de santé publique face à ce virus.

En fait je crois que j'en peux plus de cette façon de gouverner. On détermine des orientations politiques générales en Conseil de Défense, on les proclame par allocutions, et à tous de suivre et de s'adapter dans l'urgence. Encore les mesures prises au début de l'épidémie l'étaient nécessairement, dans l'urgence, mais un an et demi après, c'est plus possible de gouverner comme ça...


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MessagePosté: 14 Juil 2021, 15:40 
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Cyniquotron a écrit:

Ensuite oui je suis pour la campagne de vaccination, m'en suis jamais caché, c'est certainement un des moyens de sortir de cette crise, avec des vaccins performants et dont rien n'a vraiment démontré qu'ils présentaient un risque disproportionné pour la santé. De même que j'admets qu'il faut des mesures de santé publique face à ce virus.
Je parlais uniquement des mesures évoquées lundi (obligation & pass). Compris dans la seconde partie de ton message que tu visais la manière, et là il y a matière à débat
et pas le sujet bobo-débile de l'autre sur le côté juridique


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MessagePosté: 14 Juil 2021, 17:13 
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Sir Flashball
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La nouvelle abyssinerie du jour : il n'y a pas matière à débat... parce qu'il l'a décidé.

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MessagePosté: 14 Juil 2021, 18:01 
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Les messages contradictoires en periode touristique ne sont pas neufs.
Un truc dont je me souviens : avant la troisième vague fin décembre les compagnies aériennes proposaient des voyages ALLER SIMPLE (que les gens se démerdent s'ils
sont coincés par un confinement local) pour l'Italie à 30€, pour la simple raison qu'un avion en vol coûte moins cher qu'un avion au sol. Autrement dit, ce raisonnement, rapporté au niveau global, consiste à sauver les avions plutôt que les hommes.
Cela pose peut-être plus de questions que le pass sanitaire obligatoire ?

Si nous sommes socialement trop cons pour comprendre les ressorts de la crise, nous en crèverons. Ce n'est plus le moment de jouer aux fausses vierges.

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MessagePosté: 15 Juil 2021, 21:52 
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MessagePosté: 15 Juil 2021, 22:06 
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Oui ça pue pour août. Comme malheureusement l'avaient annoncé les matérialisations de l'institut Pasteur dès mai.


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MessagePosté: 16 Juil 2021, 08:41 
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Le truc le plus déprimant c'est que Delta est tellement contagieux que le fait qu'on soit davantage à l'extérieur en été ne nous laisse cette fois-ci pas tellement plus de répit... L'an dernier, on avait vraiment profité de cet effet saisonnier.


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MessagePosté: 16 Juil 2021, 08:44 
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Vu la merde que ça génère, je sens qu’il va avoir des obligations vaccinales qui vont apparaitre dans le monde entier avec ce variant delta. Là, c’est la catastrophe dans le Maghreb, surtout en Tunisie où vu la saturation actuelle des hôpitaux on va avoir une situation proche de l’Inde et du Brésil.

Sinon cluster sur le HMS Queen Elizabeth qui est devenu involontairement une expérience géante pour montrer l’efficacité de la vaccination. Tweet de Laurent Mucchielli, pote à Raoult, qui fait le tour des plateaux depuis 18 mois, sociologue au CNRS qui est juste un pauvre abruti qui ne comprend rien à rien. Pour résumer, cela prouve que le vaccin est efficace dans un lieu super clos (94% de protection, beaucoup d’asymptomatiques, aucun cas nécessitant une hospitalisation ou des soins).



Baptiste a écrit:
Le truc le plus déprimant c'est que Delta est tellement contagieux que le fait qu'on soit davantage à l'extérieur en été ne nous laisse cette fois-ci pas tellement plus de répit... L'an dernier, on avait vraiment profité de cet effet saisonnier.
Si tu es vacciné, tu es tranquille. Depuis 1 semaine, beaucoup de données et d’études confirment que delta n’échappe pas à la vaccination.


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