Forum de FilmDeCulte

Les centristes...

Ce qui est l'évidence même.
Un des pires salauds de l'histoire du cinéma, c'est Chaplin, mais faudrait balancer toute sa filmo aux orties pour ça ?

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

On va refaire le match Isou-Debord (1-2 après ouverture du score par le perdant. Isou sort définitivement de la première division française pendant que Debord domine le championnat européen pendant une quinzaine d'années - il aura moins de succès comme entraîneur que comme joueur).

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Le mec qui parle vraiment tout seul SUR UN FORUM. C'est fascinant.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

J'avoue, la remarque Debord-Issou c'est un sommet de non sequitur.

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CroqAnimement votre

Non sequitur, aber nec mergitur

Ah mais moi je suis parfaitement d'accord pour cette distinction.

Le problème c'est quand la personne est encore en activité.

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Le problème ce serait surtout l'hypocrisie dégueulasse de célébrer une oeuvre lorsque son auteur est mort et ne pas la célébrer lorsqu'il est vivant.

On peut discuter de ce que dit Geimer car c'est une question de point de vue, mais ça par contre c'est de la caricature pure et simple:J'ai revu "Roman Polanski - Wanted and Desired" il y a quelques semaines et ça montre bien à quel point mille fois plus complexe que ça. Dedans t'as le procureur lui-même qui dit "Vu les circonstances, je comprend tout à fait pourquoi il est parti". C'était un simulacre de justice que Geimer continue à dénoncer à ce jour. Par la suite, les avocats de Polanski ont moult fois proposé des accords pour le faire revenir et clôturer la procédure, mais rien qui n'a trouvé grâce aux yeux des D.A. successifs qui, aux yeux de Geimer, sont comme le juge de 1977: juste là pour leur renommée personnelle et pas dans l'intérêt des victimes ou de la justice.
On ajoutera que, faute de procédure pénale, il a payé au civil et (pour ce que ça vaut) s'est excusé auprès de la victime. Ca n'enlève rien à ce qu'il a fait mais il faut arrêter de simplifier ce pan de l'affaire.
J'adore comment tu balances ça comme une vérité absolue
C'est marrant parce que Geimer (encore elle!) en parlait dans son interview pour Quillette:
But we have a justice system and the rule of law in our country and that is more important than one person’s desire to be “believed” or to exact revenge. What kind of example is that for those who have made peace with their decisions and experiences? That you must have the belief of strangers to heal? That you can never be whole if the person you believe to have wronged you is not punished? It’s simply not true.

Chaque cas est différent bien sûr. Mais après avoir mis tous les agresseurs potentiels dans le même sac, maintenant on va mettre toutes les victimes dans le même sac ?
Alors là faut qu'on m'explique la différence.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Voilà. Le problème, c'est de valider ces personnes encore en vie/en activité, de continuer à faire comme si ne rien n'était.
Et évidemment qu'on peut remettre dans le contexte de l'époque aussi. L'exemple qui me vient c'est H.P. Lovecraft, qui était une belle ordure raciste et qui a écrit des choses horribles qui côtoient des choses géniales. Lui, il est le pur produit de son époque.
Tout comme Hergé et le malaisant Tintin au Congo.

Sauf que maintenant, quand on parle de ces auteurs, on ne cache rien, on remet dans le contexte et on met quand même tout sur la table.

Avec des cas comme Polanski, encore en activité et mis sur un piédestal intouchable, on continue à se foutre des œillères, et à détourner la conversation.

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Ca, ça n'a rien à voir. Ca n'en fait pas des criminels, tu mélanges tout.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Ben c'est l'idée de continuer à produire ces gens, j'imagine.
Après, par contre, continuer à célébrer l'oeuvre de Polanski si on trouve vraiment ça bien, je vois vraiment pas le problème.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Tiens récemment j'ai appris qu'Hergé aimait bien les Punk Floyd et des trucs bien psyché comme Iron Butterfly. Sa bibliothèque rappelle d'ailleurs la signature de Sponge.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."