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MessagePosté: 19 Juin 2008, 21:48 
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Antichrist
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*Penser à Nijal pour les prochains Oscars*


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MessagePosté: 20 Juin 2008, 11:27 
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je ne me prononcerai pas sur ce jeu car j'ai pas vu le film mais putain Nijal...
faut arrêter la mauvaise foi quoi

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MessagePosté: 20 Juin 2008, 13:39 
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Pandor a écrit:
je ne me prononcerai pas sur ce jeu car j'ai pas vu le film mais putain Nijal...
faut arrêter la mauvaise foi quoi

Clair. Nijal, tu devrais faire une pétition pour que Nintendo sorte la wii-frite.


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MessagePosté: 20 Juin 2008, 14:11 
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MessagePosté: 20 Juin 2008, 14:17 
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MessagePosté: 20 Juin 2008, 14:18 
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Nijal a écrit:
deudtens a écrit:
bah ca sera le cas même si c'est un succès.


Pas du tout. Cela montrera que:

1)le genre convient au jeu vidéo
2)le gameplay est appréciable
3)cela correspond à une attente du public


Non, beaucoup de jeux moisis marchent. C'est le cas pour beaucoup de films moisis aussi... dans quel topic on est déjà ?

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MessagePosté: 20 Juin 2008, 14:28 
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Nijal a écrit:
Si ça ne correspond à une vraie attente du public et que ça fait un bide, je conviendrais que sortir ce jeu relevait de la pure récupération commerciale opportuniste et inutile.


Mais personne ne dit ça non plus... Enfin si, mais personne ne le condamne. C'est logique qu'ils réalisent une adaptation vidéoludique vu le succès colossal (et c'est ciblé sur une console familiale - qui sait, c'est probablement Nintendo qui est venu les voir avec un concept), ça ne dérange personne... parce qu'il suffit de ne pas acheter. Mais il y a fort à parier que le budget sera minime et l'intérêt idem. Ce sera un bête jeu de plate-formes. C'est de l'exploitation franche. Ca me choque autant qu'un partenariat McDonald's - Bienvenue chez les Ch'tits... mais on sait très bien que l'ambition de ce genre d'association opportuniste n'est pas la qualité du produit final.

C'est toi qui a tendance à tout caricaturer.

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MessagePosté: 20 Juin 2008, 14:33 
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MessagePosté: 20 Juin 2008, 14:38 
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Nijal a écrit:
deudtens a écrit:
bah ca sera le cas même si c'est un succès.


Pas du tout. Cela montrera que:

1)le genre convient au jeu vidéo
2)le gameplay est appréciable
3)cela correspond à une attente du public


Fffiiiooouuuu.

C'est le même discours que de dire "20 millions de gens ont vu le film. C'est donc un chef d'oeuvre du 7ème art, car ces 20 millions de gens ont adoré". C'est encore une fois tout mélanger.

Aller voir ou acheter quelque chose en première intention, de façon impulsive ou par suivisme, ce n'est pas apprécier un produit, c'est le consommer. Tu ne peux pas déduire la qualité d'un film de son quotient de consommation. "J'ai acheté donc j'ai aimé" ? Non. Ici c'est pareil, que le jeu se vende ou non, ce ne sera pas un indice qualitatif de l'adaptation ou du gameplay.

Toi qui est si attaché aux études marketing, tu devrais savoir que le ciblage, la campagne de promotion, la création d'un buzz, la création d'un bouche à oreille favorable sont essentiels. Clairement, c'est souvent le produit qui vient en soutien d'une campagne de pub, et non l'inverse, tellement c'est lisible et grossier.

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MessagePosté: 20 Juin 2008, 14:40 
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Nijal a écrit:
Mais je ne suis pas de mauvaise foi! Le mieux est encore d'attendre la sortie du jeu. Si ça ne correspond à une vraie attente du public et que ça fait un bide, je conviendrais que sortir ce jeu relevait de la pure récupération commerciale opportuniste et inutile.


Mmm... Non. Même avec la photo de Sartre ça passe pas mieux...

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MessagePosté: 20 Juin 2008, 14:51 
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Nijal a écrit:
Tu dis que "personne ne le condamne" et que c'est "logique" (évidemment!), mais ce n'est pas moi qui ai dit que j'étais "sidéré", et toutes ces sortes de choses...


On peut être sidéré qu'ils osent le faire quand même ! Même si c'est légitime, même si c'est logique vu le succès. Justement, connaissant la qualité finale de tous ces produits, moisis le plus souvent comme le dit tba, cela devient un vrai choix moral après un tel succès : "doit-on en profiter jusqu'à plus soif et prendre tout l'argent qu'il y a à prendre tant que c'est possible ?". C'est un peu navrant... Pour revenir au cinéma, je vais citer mon pote Marty qui exprimait la seule notion digne sur ce point : "Le processus de fabrication est plus important pour moi que le résultat final. S’il n’est pas possible de le faire comme il faut, autant y mettre un terme."

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MessagePosté: 20 Juin 2008, 14:55 
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MessagePosté: 20 Juin 2008, 15:05 
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Nijal a écrit:
Z a écrit:
"doit-on en profiter jusqu'à plus soif et prendre tout l'argent qu'il y a à prendre tant que c'est possible ?".


Oui, je ne vois pas où est le mal, chacun est libre d'acheter ou non.



T'es quand même phénoménal. Si ils sortaient des figurines ou des peluches (croise les doigts Oeil de Lynx) parlantes Bienvenue chez les chtis tu sortirais la même chose ? Il faut avoir un peu de sens critique quand même, et pas accepter n'importe quoi sans mettre en avant le mauvais fond de la démarche.

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MessagePosté: 20 Juin 2008, 15:17 
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Nijal a écrit:
Z a écrit:
"doit-on en profiter jusqu'à plus soif et prendre tout l'argent qu'il y a à prendre tant que c'est possible ?".


Oui, je ne vois pas où est le mal, chacun est libre d'acheter ou non.


Mais ce n'est pas mal. C'est dommage. C'est navrant. C'est viser petit, c'est niveler par le bas.

Citation:
Pour revenir au cinéma, je vais citer mon pote Marty qui exprimait la seule notion digne sur ce point : "Le processus de fabrication est plus important pour moi que le résultat final. S’il n’est pas possible de le faire comme il faut, autant y mettre un terme."

Peux-tu expliciter, stp?


deudtens l'explicite très bien un peu plus haut.

deudtens a écrit:
A propos de processus de fabrication, le jeu étant prévu pour la fin d'année, ca fait meme pas un an, voir 6 mois de temps de développement (car il a surement pas été lancé pile le lendemain du jour de sortie du film), cahier des charges compris... Grosse merde en vue.


Lorsque les jeux Seigneur des anneaux ou King Kong sont lancés, la décision est prise très en amont de la sortie du film, le budget est calqué sur les ambitions artistiques du projet, le genre est choisi selon la meilleure expression possible de l'univers en question, le projet est confié à des artistes qui vont développer cet univers, l'enrichir, l'adapter, le caler sur les aptitudes techniques de la console choisie, et non pas confié à des simples exécutants. Cela devient un projet indépendant et non plus uniquement un faire-valoir du film. Lancer un jeu vidéo ce n'est pas comme lancer une collection de pin's dans tes céréales préférés... On parle là d'une oeuvre artistique potentielle qui n'aura jamais été rien d'autre qu'un sous-produit, de la conception à la réalisation. C'est triste, non, ce manque d'ambition ?

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MessagePosté: 20 Juin 2008, 15:25 
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deudtens a écrit:
Jpense que Nijal n'a pas une opinion fondamentalement différente de la notre, mais étant donné qu'il a lancé son intervention par un sympathique "Vos réactions sont ridicules, désolé de le dire", ça a surement entrainé beaucoup de réactions exagérées (et yen a à moi dans le lot), et là j'ai l'impression que tout le monde se contredit pour dire un peu la même chose.


Disons que chacun veut faire tenir un discours à l'autre, alors que tout se résume au fait que rien n'est si caricatural. Il n'y a pas deux façons de voir, deux façons de prendre les choses etc. A chaque fois que Nijal intervient c'est pour marquer sa différence, pour nous montrer du doigt comme des intolérants, ce n'est pas la bonne démarche. J'essaie juste de lui faire comprendre que critiquer l'adaptation du film en jeu, ce n'est pas un bête refus du système ou un gros à priori sur le film de Boon, c'est aussi une envie de ne voir dans les stands de consommation que des produits de qualité. C'est parfaitement utopique mais c'est tout de même ce qui nous anime tous ici : on préfère largement voir un bon film qu'un mauvais, jouer à un jeu génial qu'à une daube. C'est dans la continuité de l'esprit FdC qui confie toujours la critique d'un film à celui qui aura le plus aimé, qui en parlera le mieux etc. Bref, tenter d'être constructif un brin.

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