Forum de FilmDeCulte

Parce que la gauche n'est plus anti-cléricale, peut-être ? Il n'y a pas plus "christianophobe", pour reprendre le terme en question ici, que la gauche. Quelqu'un peut traiter sans problèmes les chrétiens de noms qui lui vaudraient une plainte s'ils étaient donnés aux musulmans, il y aura toujours quelqu'un de gauche pour le défendre, ou pire, ça ne fera sillier personne. Mais par contre, rappeler cela me vaudra d'être taxé de réactionnaire de droite...
Des heures de discussions inutiles en perspective.

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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.

Mais puisqu'on te dit que la religion est instrumentalisée et que le terrorisme n'a RIEN, t'entends, RIEN à voir avec l'Islam.

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1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.

Il me semble qu'on a justement tenté de remettre les choses dans le contexte et de nuancer un peu...



Mais on peut en discuter, pas de souci, au contraire même. Ca sera toujours plus pertinent que des conneries du genre "rendez-vous compte, les supermarchés ne vendent que du Halal !"



Mais personne ne nie le danger (surtout après hier). Mais on voit bien la dérive idéologique qui nous tend les bras avec cette affaire, qui est tout aussi nocive.

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N'écoutez pas Film Freak

(je reviens je suis faible)

Cela dit, pour revenir au sujet d'origine ("c'est terrible il va y avoir un rejet massif des musulmans dans les prochains jours"), je ne suis pas sûr que la religion joue un si grand rôle. Si je suis tout à fait d'accord avec Castorp sur ça :

... je ne pense par contre pas que l'Islam soit franchement le problème (au sens de "la cause") du rejet à venir. J'ai l'impression que ce n'est qu'un symptôme, un drapeau brandi par toute une génération parce que ça offre une identité forte - un peu comme l'identification au conflit israelo-palestinien ramené sur le sol français a pu l'être aussi. Ça pourrait être n'importe quoi... J'ai plutôt l'impression qu'on patauge dans un ensemble de causes plus fouillies et merdiques (héritage problématique de la guerre d'Algérie, politique urbaine déplorable, racisme, tout mêlé) menant à tout le reste (incapacité à se sentir reconnu par le pays, communautarisation, apparition d'un clivage "eux" / "nous", etc). Faut quand même se rappeler qu'un des trucs qui a le plus enflammé le net y a quelques mois, c'est la nuit de défilé de voitures lors de la victoire au foot de l'Algérie...

J'en serais bien incapable.
Par contre, il serait temps de comprendre que ce discours parle aux gens, parce qu'ils ne se sentent pas en sécurité, parce qu'ils se rendent bien compte qu'il y a quelque chose qui cloche. Et si comme toi et la gauche le faites si bien, vous refusez le débat sur l'Islam (qui est une composante à part entière de la société française, pas une croyance d'arriérés qu'il faut défendre pour gagner des votes), la seule chose qui en ressortira, ce sera une solution violente à moyen terme, quand les tensions seront tellement fortes que ça ne pourra plus que péter.


Quant au reste de ton message, franchement...

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Si tu pars comme ça d'emblée, c'est sûr que ça sert à rien de discuter...

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N'écoutez pas Film Freak

Oui oui deux poids, deux mesures mais encore une fois il faut savoir re-contextualiser et être conscient des impacts de ce qu'on dit. Dans l'absolu théorique ça tient, c'est beau. Mais c'est pas le chrétien blanc qui est le plus mal à l'aise en ce moment.

Sinon pour la gauche et le christianisme, voir le communisme chrétien, l'évangile selon saint Matthieu etc...non ?
On dit juste que les nuances existent et que si le fondamentalisme tient l'extrémité du spectre il ne représente pas la majorité. Mais on est tous d'accord là dessus j'espère. A moins que la religion musulmane fasse figure d'exception.

J'ai même pas réussi à partir...

(cela dit, j'aime pas la tournure que ça prend, donc je vais pas traîner...)

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Il y a certainement du vrai là-dedans, d'autant que la crise économique exacerbe tout ça. Et comme elle va revenir cette année with a vengeance, ça va encore empirer, et on peut s'attendre à de belles saloperies.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Hypothèse: La gauche refuserait le débat "sur l'Islam".
Excusez moi, mais je ne vois rien de tout ça.
Pour le truc en parenthèse...extrapolation, réduction. Qualifier son interlocuteur de choses pas dites?

On est tous au taquet, mais ça me fait plaisir de discuter avec vous, là. Ca part un peu dans tous les sens mais c'est plus sain que de pas en parler du tout.


Aaaaaah, je savais que tu serais heureux d'inviter la crise énergétique à la fête ! \o/


En l’occurrence ici il n'est pas question de céder ou pas céder, puisque les supermarchés sont des entreprises privés qui font ceux qu'elle veulent. C'est un symptôme, à la limite, si tu veux.

Voilà, il faut remettre les choses en perspective, y compris sur l'attitude de la gauche (qui s'est complu dans une certaine posture qui lui vaut pas mal de ressentiment aujourd'hui). Mais ça rend le débat difficile à mener...

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Oui, pourquoi mon Quick ne fait plus de Long Bacon ? Parce qu'il n'a essentiellement que des clients musulmans qui ne mangent pas de porc. Du coup il vend un truc avec de la dinde (dégueu), mais qui lui rapporte plus. C'est une simple affaire d'adaptation de marché, et certainement pas une pression religieuse qui nous mène à la radicalisation.

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Alors que c'était le seul burger potable de Quick !

MAIS OUI !!!

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