Forum de FilmDeCulte

On ne sait pas ce que le truc mesure à vrai dire, des similitudes de style ou bien l'origine (d'autant qu'un LLM lui-même invente avec unee certaine indétermination) ? Les données sont sans doute à la fois vectorisées et hachées pour trouver une sorte de signature. Pour détecter le plagiat une recherche par pattern est sans doute plus efficace.

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je croyais que dans leur monde bouclé par le sadisme, eux-mêmes vivaient en parfaite sécurité

Imre Kertész

Pangram ne devrait "jamais être l'arbitre final" mais plutôt un point de départ pour une enquête plus approfondie, avait souligné en mai le PDG et cofondateur de cet outil, Max Spero, auprès du média américain The Atlantic.

Voilà, c'est ceci qui devrait être au coeur de vos précautions.
Après lecture des deux premières pages, j'aurais sans doute été berné voire enthousiasmé. Des auteurs par le passé (et des reconnus) ont pu employer ce style. Donc les jugements condescendants de certains contre la critique et les lecteurs (le livre fait aussi un carton sur Babelio)...

c'est intéressant comme les gens qui n'y croient pas ont comme 'argument' principal le manque de fiabilité de pangram. autrement dit, ils font principalement confiance à leur absence de confiance en l'ia et tous ses dérivés. naturel, donc, qu'ils aient du mal à croire que chatgpt ait pu pondre un livre qui a bouleversé la critique parisienne.

à l'inverse, de ce que je vois, tous les ia-bros y croient à 100%, en partant du résultat pangram et en allant lire après et en repérant bien le problème. bref, le reflexe d'un utilisateur d'ia aguerri qui sait que ça commence avec la volonté de l'utilisateur et que ce que sort l'ia est ensuite une base de travail. et qui vont donc lire et utiliser leur cerveau pour analyser ça, par exemple :



qui est très manifestement de l'ia.

Les IA bros n'y croient pas à 100%.

Quand le mec croit voir un argument massue dans le fait que les textes antérieurs à 2014 sont évalués à 0%, il n'envisage pas qu'il s'agisse de données avec lequel Pangram a été entraîné et qu'il reconnait, ou qu'il soit en mesure d'évaluer luui aussi la date pour en prouver l'authenticité. Et là on serait dans un cas de figure typique d'overfitting. Les textes antérieurs peuvent aussi être tout simplement dans une base de donnnées de contrôle.
Encore une fois : même les gens qui l'ont construit ne savent pas ce que ce truc mesure, l'homme a juste vérifié que les données de sortie en test étaient conformes à un résultat-cible.

De plus le seuil de 0.0015% de faux positifs que la boîte allègue est possiblement en dessous du niveau de bruit introduit lors de l'apprentissage pour éviter l'overfitting, et il y a alors un gros problème à ce niveau- là (une discussion Rdddit entre universitaires utilisant l'outil parle plutôt de 2%).

La polémique révèle aussi la crédulité de ceux qui posent au sceptique sur X pour lancer une panique morale

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Imre Kertész

Ce qui m’amuse, c’est l’argument répété du style « ouin ouin mais l’IA a aussi détecté que la bible était écrit par de l’IA »…

Le truc dingue, dans les groupes littéraires, c’est que ça hurle contre l’IA en permanence (texte, couv, pub…), mais là ils sont tous à bloc derrière l’auteur à le soutenir.

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Que lire cet été ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)

Assume que t'as des goûts de chiotte.

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Renseigne-toi sur Eric Trexler, neuneu !

https://x.com/casauxnicolas/status/2102 ... 01104?s=46
L’IA pour un profil pareil, c’est l’accès à une espèce de plan astral j’imagine.

Perso ce qui me sidère, c'est que vous ne voyez pas d'où vient le coup. Après le nigaud semble avoir bien bien plagié par le passé, ce qui parait bcp moins contestable que cette affaire d'IA (surtout que bon, les situations sont bien imaginées par lui, je ne vois pas trop l'intérêt de l'IA sur un tel récit).

c'est peut-être moins une contradiction qu'une explication?

nous sommes dans des milieux où on fait de nos opinions et convictions des éléments centraux de nos identités (et parfois de nos revenus). donc si du lundi au vendredi tu es dans un combat existentiel contre l'ia, et que le samedi tu écris des louanges lyriques pour un roman qui se trouve avoir été largement écrit avec l'aide de l'ia, c'est probablement moins couteux pour toi (vis à vis de toi-même autant que pour ta crédibilité sociale) de nier en bloc que ça puisse avoir été le cas plutôt que d'admettre que ton combat existentiel est perdu / était malavisé.

c'est d'ailleurs pour ça que je n'attends aucun mea culpa de 95% des auteurs des panegyriques qui ont célebré le livre et son auteur. ils nieront jusqu'à la tombe.

Mais pourquoi donc une critique qui a aimé le livre le trouverait mauvais demain car écrit par une IA ? L'IA ne te corrige que le style non ? Elle n'a pas inventé des situations ? Si ?

Arrête avec ta théorie du complot moisie, sérieux.
Pangram n'a pas besoin de faire de la pub avec le roman d'un auteur d'un pays mineur comme la France, c'est déjà reconnu depuis des mois comme le meilleur détecteur d'écrits IA.
D'ailleurs, pas mal de tests ont été faites avec les écrits d'Orélien : avant 2023 0% IA. Après, 100% quasiment tout le temps. Bref, le mec a découvert ChatGPT, quoi.



Mais en fait, ils ont le droit d'adorer un bouquin écrit à l'aide d'une IA, c'est pas un crime.



Parce que tu as plein de critiques qui se pâmaient devant le style en question.

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J'espère, mais je suis pas sûr, que tu comprends que ce genre de posture qui met la politique avant la vérité c'est la mort de la presse française (entre autres...).



Ben parce qu'il ne sait pas écrire un roman lisible tout seul (vu la quantité de plagiat dans sa production précédente), même si il a des choses à dire, c'est pas honteux en soi la majorité des gens sont dans ce cas, d'autres ont utilisé dans le passé des "nègres" littéraires, là c'est pareil avec l'IA.

Ce qui me sidère, c’est que je doive répéter à nouveau que j’ai lu le livre, que ça m’a frappé tout au long de la lecture, et que j’ai eu connaissance de la polémique après la lecture.

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Ils le défendent sans l’avoir lu, justement. Mais la vraie raison, c’est que la détection a été faite par une IA. C’est le chat qui se mord la queue : c’est honteux d’écrire avec de l’IA… sauf si c’est une IA qui te dénonce.

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Ok donc X c'est La VERITE. cela la rend au mesurablz esurable en nombre de retweets ou de vues.

Burnier et Raimbaud se foulaient quand-même un peu plus que votre type...tout fout le quand, la dénonciation de la décadence a elle-même une remarquable plasticité morale face à l'époque.

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Imre Kertész