Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 22 Nov 2024, 19:17

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 13 messages ] 
Auteur Message
 Sujet du message: Hardcore (Paul Schrader, 1979)
MessagePosté: 29 Mai 2020, 13:24 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
Messages: 28404
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Image

Déçu par ce film dont j'attendais clairement plus et qui s'est avéré en fait sans surprises. C'est vraiment ce que tu peux attendre de ce sujet sans prise de risque, en restant suffisamment soft dans la description de ce monde interlope du porno underground.

Il rate un peu tout ce qui pouvait faire le sel du film d'un point de vue psychologique, c'est à dire comment une éducation très religieuse calviniste pouvait soudain faire prendre un virage brutale à une adolescente en perte de repères (c'est évoqué bien trop brièvement dans une poignée de dialogues en fin de film). Il manque cette prise de conscience de la part du père qu'il a raté un truc et qu'il passé totalement à côté de qui était sa propre fille. Et de l'autre côté il manque, et c'est plus surprenant de la part de Schrader, une description de ce monde beaucoup plus forte, glauque et qui prend aux tripes. Là ça reste beaucoup trop gentillet que ce soit dans l'imagerie ou plus simplement dans la manière de filmer ces sex shops, ces cinémas pornos, ces quartiers louches... Schrader rate un peu tout ce que réussit Friedkin dans Cruising par exemple. Tout le film manque de trouble, s'avère finalement toujours un peu trop lisse. Par exemple le personnage du père n'est jamais titillé par ce qu'il voit, il ne montre jamais que lui aussi c'est un homme, il aurait été intéressant de le voir céder à des pulsions ou du moins se montrer troublé par cet étalage de chair qu'il n'avait jamais expérimenté auparavant mais on en est pas du tout là.

Le film déroule son petit programme prévisible, une enquête presque banale, un détective privé, la rencontre d'une fille (aussi paumée que la sienne) qui va l'aider jusqu'à une conclusion très consensuelle qui ne fonctionne pas trop (et un peu l'opposé d'un Taxi Driver). Le problème c'est que le film n'est pas non plus suffisamment "Série B" ce qui aurait pu lui donner une vraie efficacité brute. Mais on est vraiment entre les deux, entre le drame un peu basique et un côté plus vengeance d'un père qui fera tout pour retrouver sa fille. Le résultat est donc finalement un peu tiède et c'est sans doute ce qui m'a le plus surpris de la part de Schrader.

Reste George C.Scott excellent acteur, l'un de ses meilleurs rôles sans doute. La scène où il découvre pour la première fois sa fille dans un porno est sans doute la meilleure du film et il y est bouleversant. Pas un mauvais film du tout, la dernière partie est pas mal, il y a quand même une vraie ambiance (la scène dans la boîte sado maso) mais de la part de Schrader (et Milius à la prod) on pouvait s'attendre à plus "osé", plus fort et marquant.

3/6

_________________
CroqAnimement votre


Dernière édition par Art Core le 29 Mai 2020, 13:30, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 29 Mai 2020, 13:30 
Hors ligne
Sir Flashball
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23852
Lol, la tagline.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 29 Mai 2020, 13:31 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86857
Localisation: Fortress of Précarité
La tagline-pitch, pour le coup, elle fonctionne bien (mais si vulgos et cash oui).

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 29 Mai 2020, 13:35 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
Messages: 28404
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Un peu putassier mais elle ment pas sur la marchandise.

_________________
CroqAnimement votre


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 29 Mai 2020, 14:02 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 30 Déc 2015, 16:00
Messages: 8295
J'avais bien aimé mais ça remonte à tellement longtemps...

J'ai été par contre étonné que Hustle de Aldrich (film au rythme bizarrement mou mais qui vaut le coup d’œil) que j'ai vu récemment, sorti quelques années avant, traite exactement du même sujet.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 29 Mai 2020, 14:07 
Hors ligne
Expert

Inscription: 30 Sep 2016, 19:39
Messages: 5844
J'aime assez Schrader mais ce film, c'est du glorified Joel Schumacher. Donc à la limite, je préfère 8mm, auquel il me fait penser, que ce truc qui se vautre dans sa noirceur comme un cochon dans la boue.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 29 Mai 2020, 14:09 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
Messages: 28404
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Lohmann a écrit:
ar contre étonné que Hustle de Aldrich (film au rythme bizarrement mou mais qui vaut le coup d’œil) que j'ai vu récemment, sorti quelques années avant, traite exactement du même sujet.


Tiens je connaissais pas celui-là, je savais pas que Deneuve avait tourné pour Aldrich.

Sinon en lisant la page wiki du film Pauline Kael dit exactement la même chose que moi (sur le manque de trouble) : https://en.wikipedia.org/wiki/Hardcore_(1979_film)

Sinon voilà ce que John Milius pense du film :mrgreen: :
Citation:
a wonderful script that turned out to be a lousy movie. I blame Paul’s direction for that.

_________________
CroqAnimement votre


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 29 Mai 2020, 17:03 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22922
Localisation: Paris
bmntmp a écrit:
J'aime assez Schrader mais ce film, c'est du glorified Joel Schumacher. Donc à la limite, je préfère 8mm, auquel il me fait penser, que ce truc qui se vautre dans sa noirceur comme un cochon dans la boue.


Oui, entre les deux je me demande si je ne préfère pas le Schumacher... :oops:
Grosse déception pour le Schrader, cinéaste qui me semble bénéficier (du moins dans ses premiers films) d'une certaine immunité critique.

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 29 Mai 2020, 17:19 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 30 Déc 2015, 16:00
Messages: 8295
Cosmo a écrit:
bmntmp a écrit:
J'aime assez Schrader mais ce film, c'est du glorified Joel Schumacher. Donc à la limite, je préfère 8mm, auquel il me fait penser, que ce truc qui se vautre dans sa noirceur comme un cochon dans la boue.


Oui, entre les deux je me demande si je ne préfère pas le Schumacher... :oops:
Grosse déception pour le Schrader, cinéaste qui me semble bénéficier (du moins dans ses premiers films) d'une certaine immunité critique.

Jamais autant que pour son dernier


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 29 Mai 2020, 17:19 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22922
Localisation: Paris
Oui, aussi !

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 29 Mai 2020, 18:41 
Hors ligne
Expert

Inscription: 30 Sep 2016, 19:39
Messages: 5844
Lightsleeper, the Walker sont des character studies intéressantes. Moins fan d'Affliction qui a ses fans. Pas vu Blue Collar. Et déjà dit, mais j'aime beaucoup le Nicholas Cage movie renié qu'il a fait. Le suivant Dog eat dog est bon tout laissant aucun souvenir.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 10 Aoû 2024, 10:25 
Hors ligne
Robot in Disguise
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
Messages: 36698
Localisation: Paris
Art Core a tout dit. George C. Scott est bon et j'aime les virages comiques qu'il prend (genre quand il se déguise en producteur de porno). Mais le film semble réalisé par le personnage lui-même, donc à distance, avec un regard trop gentillet et inoffensif. A aucun moment t'es troublé, perturbé, remué.

De plus, on n'a pas suffisamment vu George C. Scott avec sa fille au début pour percevoir leur relation, du coup l'absence de la jeune fille est théorique, et les retrouvailles superficielles (le dialogue de la fille sur ses motivations est trop rapide).

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 10 Aoû 2024, 11:19 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 27 Déc 2018, 23:08
Messages: 6394
Il y a une bonne trentaine de pages sur ce film dans Cinema Speculation de Tarantino.
Je ne sais plus trop ce qu'il en dit, je crois qu'il aime bien l'univers tout en reprochant à Schrader d'avoir voulu faire à la fois un remake caché et bancal de la Prisonnière du Désert et jouer la carte du cinéma d'exploitation embourgeoisé.

_________________
Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.


Jean-Paul Sartre


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 13 messages ] 

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Dog eat dog (Paul Schrader, 2016)

Abyssin

0

707

01 Avr 2022, 14:08

Abyssin Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. The canyons (Paul Schrader - 2013)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

DPSR

25

3122

05 Fév 2014, 10:57

Abyssin Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Mishima (Paul Schrader, 1985)

Karloff

11

1118

16 Mar 2021, 15:23

Castorp Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. La Féline (Paul Schrader - 1982)

Blissfully

2

1497

06 Aoû 2007, 13:27

mannhunter Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. First Reformed (Paul Schrader - 2018)

Qui-Gon Jinn

8

1608

09 Oct 2020, 10:16

Abyssin Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. American Gigolo (Paul Schrader - 1980)

Billy Budd

3

1539

28 Juil 2016, 16:07

Billy Budd Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. The Card Counter (Paul Schrader - 2021)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3, 4, 5 ]

flatclem

61

3386

17 Nov 2024, 17:04

Abyssin Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Auto Focus (Paul Schrader, 2003)

Arnotte

5

1346

17 Sep 2024, 18:59

Abyssin Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Master Gardener (Paul Schrader, 2022)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

JulienLepers

24

1108

25 Juil 2023, 17:15

Qui-Gon Jinn Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Blue Collar (Paul Schrader - 1978)

Cosmo

11

1822

09 Fév 2024, 14:12

Abyssin Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 36 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web