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 Sujet du message: Re: True Detective
MessagePosté: 11 Mar 2014, 13:37 
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Art Core a écrit:
Vu ça sur un autre forum qui propose une interprétation intéressante :

"Pizzolatto n'a jamais caché que le délire autour du Yellow King et Carcosa étaient des références directes à Chambers et Lovecraft, et pour ce dernier Carcosa est une ville se trouvant dans un univers parallèle, et toutes personnes s'y rendant devient immédiatement folle. C'est également ce qui advient quand on croise le Yellow King dans le texte de Chambers.
Pour accéder à Carcosa, il faut se livre à des rites horribles, pouvant se rapprocher des meurtres perpétrés par la mystérieuse secte de la série. Et le Carcosa terrestre où se déroula confrontation entre Rust et le tueur serait donc le lieu où se trouve le fameux portail vers l'autre dimension. Et c'est ce portail que verrait Rust juste avant de se faire poignarder par Errol. Ou peut être que c'était juste une nouvelle hallucination de Rust, qui sait.
L'avantage de cette théorie, c'est qu'elle peut plaire à tout le monde. Pour les fans de l'option fantastique, Rust voit un portail vers Carcosa; pour ceux qui préfèrent une approche purement policière, c'est juste une hallucination de plus. Y'a qu'à choisir selon son envie, comme ça tout le monde est content."


J'aurai plutôt tendance à penser que c'est le lieu, d'une noirceur puissamment évocatrice, qui déclenche l'hallucination.

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 Sujet du message: Re: True Detective
MessagePosté: 11 Mar 2014, 13:51 
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Je pense que les deux interprétations sont possibles c'est ce qui rend le truc si fascinant.

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 Sujet du message: Re: True Detective
MessagePosté: 11 Mar 2014, 13:55 
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Art Core a écrit:
Je pense que les deux interprétations sont possibles c'est ce qui rend le truc si fascinant.


Ha j'ai tiqué aussi hein et c'est bien évidemment voulu de toute façon.

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 Sujet du message: Re: True Detective
MessagePosté: 11 Mar 2014, 13:58 
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Fire walk with me a écrit:
Caribou a écrit:
mouais bon c'était pas bon mais distrayant le temps que ça a duré.
Que les gens prennent ça autant au sérieux me dépasse par contre.


Moi, ce qui me dépasse, c'est qu'on perde son temps devant une série qu'on apprécie pas (ou peu) et qu'on en rajoute une couche en allant pondre quelques saillies lapidaires sur un forum.


J'ai dit que c'était distrayant, ensuite il faut bien, ne serait-ce que pour la forme, rompre le consensus. Sur Grantland, un critique s'est fait descendre par les lecteurs parce qu'il n'aimait pas la série, c'est pas normal mais je constate que ce genre de comportement est la règle.
Ensuite je reste sur ce que j'ai dit jusqu'à présent, la série est racoleuse à souhait, les acteurs sont plutôt bons même si leurs tics de jeu finissent par devenir un peu agaçant (les affectations de McConaughey, sa voix en particulier), j'ai trouvé le monologue final téléphoné et neuneu.


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 Sujet du message: Re: True Detective
MessagePosté: 11 Mar 2014, 14:00 
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Art Core a écrit:
Vu ça sur un autre forum qui propose une interprétation intéressante :

"Pizzolatto n'a jamais caché que le délire autour du Yellow King et Carcosa étaient des références directes à Chambers et Lovecraft, et pour ce dernier Carcosa est une ville se trouvant dans un univers parallèle, et toutes personnes s'y rendant devient immédiatement folle. C'est également ce qui advient quand on croise le Yellow King dans le texte de Chambers.
Pour accéder à Carcosa, il faut se livre à des rites horribles, pouvant se rapprocher des meurtres perpétrés par la mystérieuse secte de la série. Et le Carcosa terrestre où se déroula confrontation entre Rust et le tueur serait donc le lieu où se trouve le fameux portail vers l'autre dimension. Et c'est ce portail que verrait Rust juste avant de se faire poignarder par Errol. Ou peut être que c'était juste une nouvelle hallucination de Rust, qui sait.
L'avantage de cette théorie, c'est qu'elle peut plaire à tout le monde. Pour les fans de l'option fantastique, Rust voit un portail vers Carcosa; pour ceux qui préfèrent une approche purement policière, c'est juste une hallucination de plus. Y'a qu'à choisir selon son envie, comme ça tout le monde est content."


Les gens sont fous! Aucun intérêt cette théorie, la preuve qu'on peut vraiment dire n'importe quoi.


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 Sujet du message: Re: True Detective
MessagePosté: 11 Mar 2014, 14:07 
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Tu es canadien hein, c'est ça ?

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 Sujet du message: Re: True Detective
MessagePosté: 11 Mar 2014, 14:12 
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Je suis parisien.

Sinon Enlightened est mille fois meilleur que True Detective , mais bien sûr personne n'en parle ici.
Beaufs!


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 Sujet du message: Re: True Detective
MessagePosté: 11 Mar 2014, 16:15 
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Caribou a écrit:
Je suis parisien.

Sinon Enlightened est mille fois meilleur que True Detective , mais bien sûr personne n'en parle ici.


C'est prévu!


Citation:
Beaufs!


Ouille


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 Sujet du message: Re: True Detective
MessagePosté: 11 Mar 2014, 21:33 
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deudtens a écrit:
Fire walk with me a écrit:
Jack Griffin a écrit:
Sinon
J'ai pas trop saisi ce que voyait Rust au moment où il se fait surprendre par Childress dans Carcosa


Une de ses hallus non ? Il en parle d'ailleurs à la fin, ces ténèbres qui l'attiraient.
Mais j'ai quand même cru un instant qu'on allait basculer dans le fantastique.


J'ai pensé à ça, mais chelou de le ressortir là alors qu'on n'en parle que très brièvement dans le premier épisode. Et puis le rendu est différent. Je pense clairement que c'est ça, mais je vois pas le sens du truc.


Pour ma part
les voix qu'il entend dans le labyrinthe sonnent aussi comme une hallu..


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 Sujet du message: Re: True Detective
MessagePosté: 12 Mar 2014, 02:29 
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Caribou a écrit:
mouais bon c'était pas bon mais distrayant le temps que ça a duré.
Que les gens prennent ça autant au sérieux me dépasse par contre.

Ohlala le disque rayé merdeux...

Caribou a écrit:
J'ai dit que c'était distrayant, ensuite il faut bien, ne serait-ce que pour la forme, rompre le consensus.

Mec qui assume être un poseur/troll.

Citation:
Sur Grantland, un critique s'est fait descendre par les lecteurs parce qu'il n'aimait pas la série, c'est pas normal mais je constate que ce genre de comportement est la règle.

Si les interventions de la personne qui n'aime pas se réduisent à des messages condescendants de deux lignes, c'est normal.

Caribou a écrit:
Beaufs!

Toi aussi tu baises ta demi-soeur, non?

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 Sujet du message: Re: True Detective
MessagePosté: 12 Mar 2014, 02:40 
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Quasi-d'accord avec tout ce que dit Art Core. (spoilers)

Art Core a écrit:
Quand tu relis les théories fumeuses (évoquées même ici bas) une partie du public sera sans doute déçue par le dénouement très "facile" de l'histoire.

La résolution de l'enquête allait inévitablement être underwhelming, dans les données en tout cas (identité du tueur, etc.) mais dès le départ, l'enquête n'est pas ce qu'il y a de plus intéressant, du moins pas ce qui intéresse le plus le scénariste.
L'enquête n'est qu'un prétexte au voyage et le voyage est plus important que la destination. Qui a commis ces crimes importe peu, c'est la nature des crimes qui importe, c'est elle qui transforme nos protagonistes.

Citation:
Aucune surprise, tout va très vite. Dans les 30 premières minutes de l'épisode Marty & Cohle savent qui est leur coupable et où il habite. C'est justement pour mieux prendre 30 autres bonnes minutes pour offrir un final à la hauteur de la saison. Et franchement c'est très réussi que ce soit l'aspect horrifique crade du décor, que ce soit l'aspect ésotérique de la chasse à l'homme dans son labyrinthe de mort, que ce soit la confrontation ultra violente et brutale. Tout est réussi.

Voilà, si la résolution en soi ne présente aucun panache (grand méchant final quasi-sorti d'un chapeau pour le dernier épisode), c'est encore une fois le parcours, formel cette fois-ci, qui prend aux tripes. Bonne tension sur la fin...on est avec Rust plus il s'enfonce et quand il voit le vortex, on est tellement avec lui dans les méandres de l'horreur qu'on est prêt à croire à ce qu'il voit (que ce soit une hallu ou pas n'a que peu d'importance, l'important c'est qu'on soit prêt à y croire). Même sans se référer aux sources d'inspiration lovecraftiennes et cie, et savoir qu'il est question de porte vers une autre dimension, l'image parle d'elle-même, symbole de la spirale infernale que représente toute cette enquête, ces meurtres, cette horreur...

Citation:
Et puis vient l'essentiel, ce sans quoi toute la série s'écroule peut-être. Cet épilogue à l'hôpital. Les deux personnages semblent atteindre ce point vers lequel ces 8 épisodes les ont emmenés. Marty traumatisé à vie ne s'en remettra sans doute jamais vraiment. Et ce qui se passe avec Cohle c'est juste une des choses les plus belles que j'ai vu en série télé. 8 épisodes de construction du personnage, du développement très profond de sa psyché si particulière, de sa vision si nihiliste du monde. Et là, soudain il craque. Il révèle enfin sa blessure intérieure. Il revient à quelque chose que l'on avait presque oublié (la mort de sa fille) et nous livre dans un monologue absolument sublime la vraie nature de son âme. La charge émotionnelle contenue dans ce passage est toute entière construite sur ces 8 épisodes de dureté, de violence, de sacrifices. Tout semble faire sens brutalement avec une évidence bouleversante.
C'est sublime
.
Superbe moment qui donne en effet tout son sens au personnage et à la série, parcours d'un mec qui s'est plongé dans les abîmes de l'âme humaine suite à la mort de sa fille pour ne plus croire en rien si ce n'est l'éventualité d'être réuni avec elle dans la mort et qui, réconcilié avec son partenaire, peut enfin voir les choses du côté lumineux.

J'aurai aimé être davantage ému mais ça reste royalement écrit.

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 Sujet du message: Re: True Detective
MessagePosté: 12 Mar 2014, 15:00 
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Je me répète parce qu'on a du mal qu'on puisse voir une série sans être convaincu. Ensuite se faire traiter de troll dès qu'on aime pas quelque chose. Laisse tomber.

True Detective, c'est un peu comme Gravity alors...


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 Sujet du message: Re: True Detective
MessagePosté: 12 Mar 2014, 15:31 
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Caribou a écrit:
Je me répète parce qu'on a du mal qu'on puisse voir une série sans être convaincu. Ensuite se faire traiter de troll dès qu'on aime pas quelque chose. Laisse tomber.

True Detective, c'est un peu comme Gravity alors...


Non mais t'as vu la forme de tes messages ? Que tu n'aimes pas, c'est pas vraiment le problème.

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 Sujet du message: Re: True Detective
MessagePosté: 12 Mar 2014, 15:33 
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Film Freak a écrit:
Bonne tension sur la fin...on est avec Rust plus il s'enfonce et quand il voit le vortex, on est tellement avec lui dans les méandres de l'horreur qu'on est prêt à croire à ce qu'il voit (que ce soit une hallu ou pas n'a que peu d'importance, l'important c'est qu'on soit prêt à y croire). Même sans se référer aux sources d'inspiration lovecraftiennes et cie, et savoir qu'il est question de porte vers une autre dimension, l'image parle d'elle-même, symbole de la spirale infernale que représente toute cette enquête, ces meurtres, cette horreur...


A ce propos, j'ai lu deux très bons articles.

L'un qui parle de la similarité entre la fin de la série et la fin du meilleur arc de Top 10 de Alan Moore, image à l'appui, montrant encore une fois que Pizzolatto connait ses références et sait les placer de manière à ce qu'elles fassent naturel et non factices ou références importées. Episode de Top 10 inspiré lui même de Homicide, la première série phare de HBO (que je conseille, c'est old school mais vachement bien!).

http://www.bleedingcool.com/2014/03/10/ ... s-top-ten/

Et le deuxième article, moins factuel mais plus dans le genre article de fond parle des similarités entre Memories of Murder, True Detective et From Hell d'Alan Moore. Memories of Murder, j'y avais pensé bien sûr, mais j'avais pas fait le rapprochement avec From Hell, maintenant, je ne vois que ça.

http://www.bleedingcool.com/2014/03/10/ ... tantimedh/


Bon, sinon sur la série, je suis conquis et tout, des bons points pour tout le monde, la réa, le scénar, les acteurs, le chef op, les monteurs... C'est beau, c'est bien, c'est intéressant, vraiment. Après, j'ai quelques soucis concernant l'épisode 6 qui manque de subtilité et sans être mauvais handicappe pour moi légèrement le rythme. Un peu déçu aussi par deux ou trois aspects "logiques", surtout quand j'apprends qu'en fait ils pouvaient se barrer de l'interrogatoire quand ils le voulaient, je trouve du coup le procédé d'interrogatoire dans les premiers épisodes trop factice, même si finalement, il devient un peu plus naturel après. Au niveau du scénar, on sent parfois que le scénariste est un peu trop dans l'hommage gratos à plein de trucs qu'il kiffe, évidemment, ça fait plaisir quand on connait les références, mais souvent, ça n'apporte pas grand chose au récit.

Enfin bref, gros plaisir, grosse série, hâte de me refaire cette saison d'ici quelques mois.

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 Sujet du message: Re: True Detective
MessagePosté: 12 Mar 2014, 21:21 
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Dans le genre série qui prend son temps, je trouve ça très bien fait. J'espère que les audiences ont été au rendez-vous. J'ai envie de voir d'autres séries de cette qualité.

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