Forum de FilmDeCulte

Mais on est sur des personnages connus, des thématiques connues, des intrigues prévisibles. Moi j'apprécie d'être un minimum surpris, ou en tout cas de ne pas savoir comment va se dérouler le film.



Oui enfin regarde des blockbusters comme X-men ou La guerre des mondes... ce ne sont pas du tout des arcs aussi banals et prévisibles. On peut rester dans les articulations de l'intrigue traditionnelles sans pour autant les exploiter au premier degré et sans originalité. Superman, on regarde la bande-annonce et on connait déjà toute l'intrigue du film (on verra bien à la sortie du film si je me trompe).



Ouais enfin si c'est ca le sujet du film je trouve ca puant - sans vouloir faire mon Zad.

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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.

Enfin Spiderman ne peut pas être avec sa copine parce qu'il est pas "normal", même si c'est un thème secondaire par rapport à la responsabilité due au pouvoir, bien que l'un découle de l'autre.



Si c'est ca le film risque d'être terrifiant. J'espère que Synger a gommé tout cet aspect là.

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Moi je ne sais pas EXACTEMENT comment va se dérouler Superman...
Là, aujourd'hui, après avoir vu juste le teaser, le trailer et avoir lu deux-trois trucs, ce serait présomptueux de dire que je sais comment va se dérouler le film.

Après 100 ans de cinéma, et je parle même pas de littérature, des thématiques inconnues et des intrigues imprévisibles, ça n'existe pour ainsi dire PLUS.



Hein??? J'adore ces films mais franchement, l'arc principal de La Guerre des Mondes, c'est quoi? Un père indigne qui, étant ofrcé de protéger sa famille, va devenir un bon père, et ses enfants qui n'étaient pas conquis le respecteront enfin...et c'est prévisible dès les premières scènes...

X-Men, y a plusieurs personnages donc plusieurs arcs mais ils n'ont rien de très très nouveau...le solitaire qui doit combattre la bête en lui et accepter de faire partie d'une famille, c'est pas nouveau et ça se lit très clairement dès les premières minutes du film...

Tous les films sont très simples si on les réduit à leurs arcs les plus primaires mais c'est le traitement qui apporte fraîcheur et/ou pertinence...



Franchement, je vois rien dans ce trailer qui laisse sous-entendre que ce sera traité moins bien qu'X-Men.



Voilà, chut.



Je vois pas en quoi c'est puant...
Comme le dit Ozy, un monde sans Superman, c'est un monde où Dieu est mort...enfin je dirai plutôt c'est un monde sans espoir...j'ai hâte de voir ce monde selon Singer...un monde qui a connu Superman, et qui a dû faire sans pendant 6 ans...

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J'espère pas, c'est probablement le thème le plus intéressant...

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Oui, effectivement.



Ca m'étonnerait fortement. Cela reviendrait gommer la cape rouge et le S sur la poitrine. C'est pas pour rien qu'il fait un Superman où le héros est parti pendant 7 ans. Comment vont réagir les gens quand il va revenir ? S'il y a bien un thème, c'est celui-là.

Et puis Singer faisait déjà des parallèles Phoenix-Moïse à la fin d'X-Men 2...

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Mais Moïse mourrait ! Il perd contre la Mer Rouge. Grâce à Brett Ratner, Moïse fusionne avec la mer dans X-MEN 3 et revient pour se venger de ces salauds d'oppresseurs.

C'est par manque de talent et par fainéantise des artistes (et du public aussi peut être) qu'on manque d'originalité aujourd'hui. Le monde évolue et ouvre des thématiques nouvelles pour l'art, même si elles ne sont pas forcément purement nouvelle et dérivent de thématiques plus anciennes : le terrorisme et ses formes modernes en sont une par exemple.
Après Superman pourra en effet relever d'un certain regard sur l'"après 11 septembre", mais il y a de grandes chances que ca reste un film de héros, avec les stéréotypes habituels.

Et je trouve qu'on voit encore pas mal de films qui parviennent à être un minimumimprévisibles.



Sur ce point là oui, mais sur l'autre qui est plus important, celui de la fuite, le film est radicalement différent des blockbusters habituels. Cet aspect de fuite perpétuelle, où le but, l'arc que tu cites, est finalement secondaire, où le père n'est pas un héros (à part à la fin - ratée) rendait le film original et plutôt imprévisible (même si on se doutait qu'à la fin il arriverait, on ne peut prévoir les articulations de l'intrigue entre le début et la fin).



Je suis tout à fait d'accord, mais le film dans sa globablité, bien que très traditionnel, repose peu sur un arc prévisible, sans doute en grande partie du fait de l'éclatement entre les différents personnages. Enfin j'avais plutôt le deux en tête.



Parce que traiter de tels thèmes sous la forme d'une aventure comic-book (surtout si le ton de la bande-annonce est réel) est je trouve d'un côté puéril et de l'autre très catholique-conservateur. Après faut voir, je préfère que tu dises un monde sans espoir qu'un monde sans dieu c'est déjà moins engagé "philosophiquement".

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2. Die.
3. Rot.

Très honnêtement, je pense que le ton de la bande-annonce n'est qu'un seul ton du film. Le teaser nous montrait tout autre chose, et cet aspect sera présent, je pense (et j'espère). Ensuite, pour de nombreuses personnes (dont je ne fais pas partie), un monde sans Dieu est un monde sans espoir. D'où mon expression.

Pour tout ça, je ne peux répondre qu'une chose : j'ai pas la prétention de tout savoir du déroulement et des articulations du film d'après sa bande-annonce.



Quoi on n'a pas le droit de parler de trucs sérieux dans un film comic book qui sait être aussi marrant?
C'est quoi ce sectarisme?



Bah je suis athée, je me considère donc largement pas catho et pas conservateur mais le thème du divin ne me rebute pas d'entrée...
Les thèmes qu'on trouve dans la Bible ou dans la mythologie egyptienne et grecque sont intéressants sans forcément qu'il y ait un message "catholique et conservateur" derrière.
Ce sont avant tout des histoires avec des thèmes universels.
Comme des films.

ouaaah

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Le truc qui m'a gêné c'est le gamin. C'est le truc un peu casse couilles.

Sinon c'est intéressant mais c'est vrai que je ne sais pas ce que ça va donner.

Je pense qu'à aucun moment le gamin ne va se battre contre un méchant et donc la présence d'un gamin dans ce film ne sera en rien similaire à celles de TPM, La Momie 2 ou Zorro 2.

Franchement, faut pas avoir peur du gamin...c'est juste un ressort scénaristique histoire de symboliser encore plus le fait que Lois a "moved on".
Au pire, il fera 2-3 blagues et voilà tout.

Je suis prêt à parier qu'il ne fera pas des barres parallèles pour kicker un raptor.

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Effectivement c'est beau ce que tu dis. Ceci dit je suis d'accord. Farouchement athée, ça ne m'empêche d'être toucher par la mythologie des religions, au contraire.

D'autant plus qu'il s'agit des thèmes fondateurs.

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Et c'est bien dommage, parce que c'est quand même une idée ENORME de Steven S.