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MessagePosté: 19 Nov 2008, 11:25 
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Robot in Disguise
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Karloff a écrit:
Non Iron Man, par exemple, qui est super fun et divertissement, me parait avoir été fait avec une approche plus Geek.


Si on commence à faire des degrés dans le niveau de geekerie oui, peut-être (et encore)... mais l'approche des nouveau Bond est à mes yeux 100% geek, dans l'esprit.

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MessagePosté: 19 Nov 2008, 11:28 
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Oberkampf Führer
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Okay donc quand un film c'est raté c'est parce que c'est geek... mais quand c'est réussi on bannit le mot ?

Excusez moi de pas essayer de faire dans le tout noir-tout blanc.


Mais qu'est ce que tu racontes ? Je n'ai jamais dit que geek était péjoratif. Mais je ne vois pas en quoi la démarche sur Bond est geek. C'est une démarche intelligente, je crois que le terme est assez clair. On adapte le personnage à la sauce moderne, façon Bourne, et on relance le tout. Si c'était pas James Bond, tu ne dirais pas geek. Je vois pas en quoi le processus est geek.


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MessagePosté: 19 Nov 2008, 11:32 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Si on commence à faire des degrés dans le niveau de geekerie oui, peut-être (et encore)... mais l'approche des nouveau Bond est à mes yeux 100% geek, dans l'esprit.


Mais c'est toi qui met le mot à toutes les sauces. Tout ce qu'un geek aime n'est pas geek. Tes hamburgers fétiches sont pas geeks. Le mot veut plus rien dire dans ce cas. J'adore Proust et Terrence Mallick, comme d'autres geeks je pense, ils ne sont pas geek pour autant.


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MessagePosté: 19 Nov 2008, 11:33 
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Robot in Disguise
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Ozymandias a écrit:
Mais qu'est ce que tu racontes ? Je n'ai jamais dit que geek était péjoratif. Mais je ne vois pas en quoi la démarche sur Bond est geek. C'est une démarche intelligente, je crois que le terme est assez clair. On adapte le personnage à la sauce moderne, façon Bourne, et on relance le tout. Si c'était pas James Bond, tu ne dirais pas geek. Je vois pas en quoi le processus est geek.


Le fait de revenir aux sources du personnage d'Ian Fleming... le fait de prendre un acteur "inconnu" avec une tête pas possible... le fait de jouer avec les codes (le gunbarrel détourné, le Bond James Bond utilisé en "!" final)... le fait de confronter un perso mythologique à un truc plus gentiment réaliste... tout ça ça découle d'un état d'esprit geek.

Evidemment que si c'était pas James Bond je dirai pas geek... Car dans CASINO ROYALE la démarche est justement motivée par "l'amour" et la compréhension d'un perso pré-existant (et aussi la volonté de faire du fric).

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MessagePosté: 19 Nov 2008, 11:34 
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Ozymandias a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
Si on commence à faire des degrés dans le niveau de geekerie oui, peut-être (et encore)... mais l'approche des nouveau Bond est à mes yeux 100% geek, dans l'esprit.


Mais c'est toi qui met le mot à toutes les sauces. Tout ce qu'un geek aime n'est pas geek. Tes hamburgers fétiches sont pas geeks. Le mot veut plus rien dire dans ce cas. J'adore Proust et Terrence Mallick, comme d'autres geeks je pense, ils ne sont pas geek pour autant.


Un geek c'est un mec passionné et qui met limite trop d'emphase sur des trucs "pas importants".

Quand je dis geek pour James Bond... je pense aux "geeks de James Bond".

Pour TREK aux "geeks de STAR TREK".

Mais on peut être geek de plein d'autres choses, pas forcément ciné ou culture pop d'ailleurs.

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MessagePosté: 19 Nov 2008, 11:38 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Le fait de revenir aux sources du personnage d'Ian Fleming... le fait de prendre un acteur "inconnu" avec une tête pas possible... le fait de jouer avec les codes (le gunbarrel détourné, le Bond James Bond utilisé en "!" final)... le fait de confronter un perso mythologique à un truc plus gentiment réaliste... tout ça ça découle d'un état d'esprit geek.

Evidemment que si c'était pas James Bond je dirai pas geek... Car dans CASINO ROYALE la démarche est justement motivée par "l'amour" et la compréhension d'un perso pré-existant (et aussi la volonté de faire du fric).


Donc c'est pas la démarche qui fait que c'est geek. Mais le personnage. Ou alors geek ça veut juste dire passionné, et puis c'est tout.


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MessagePosté: 19 Nov 2008, 11:40 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
le fait de jouer avec les codes (le gunbarrel détourné, le Bond James Bond utilisé en "!" final)... le fait de confronter un perso mythologique à un truc plus gentiment réaliste... tout ça ça découle d'un état d'esprit geek.


C'est ce que j'allais dire, tout ça c'est 100% geek.
Le côté reboot, on le montre devenir un agent 00, on voit comment il acquérit son Aston Martin, le cocktail, etc...

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MessagePosté: 19 Nov 2008, 11:41 
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Ozymandias a écrit:
Donc c'est pas la démarche qui fait que c'est geek. Mais le personnage. Ou alors geek ça veut juste dire passionné, et puis c'est tout.


Oui geek ça veut dire "très-passionné-avec-volonté-de-disséquer-et-tout-le-toutim"...

CASINO ROYALE part d'un attachement au perso... A une volonté de l'explorer... de jouer avec... de se dire "Et si...?".

C'est pas parce qu'on met James Bond dans un film que le film est geek... c'est une approche, une manière de traiter.

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MessagePosté: 19 Nov 2008, 11:47 
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Ozymandias a écrit:
Donc c'est pas la démarche qui fait que c'est geek. Mais le personnage. Ou alors geek ça veut juste dire passionné, et puis c'est tout.


Bah la démarche de vouloir retourner aux bases et montrer pourquoi Bond est Bond, c'est assez geek, qu'il s'agisse de thèmes généraux ou de petits détails clins d'oeil...comme Batman Begins.

C'est pas juste l'éternel cycle Bond qui recommence tout petit à chaque nouvel acteur pour partir en couille après...pour une fois, y a plus de réflexion derrière...évidemment Bauer et Bourne sont passés par là...mais y a surtout un aspect "redéfinissons le perso, jouons avec les codes, etc".

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MessagePosté: 19 Nov 2008, 11:49 
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Moui... Je trouve qu'élargir la définition à tous les domaines dénature complètement le terme. Si le geek c'est le philatéliste, le passionné d'héraldique, et le passionné de modélisme, "passionné" existe déjà. A mon avis, le terme "geek" s'applique à des domaines bien précis de la pop culture moderne. Mais ça n'est que mon avis.


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MessagePosté: 19 Nov 2008, 11:52 
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Film Freak a écrit:
Bah la démarche de vouloir retourner aux bases et montrer pourquoi Bond est Bond, c'est assez geek, qu'il s'agisse de thèmes généraux ou de petits détails clins d'oeil...comme Batman Begins.

C'est pas juste l'éternel cycle Bond qui recommence tout petit à chaque nouvel acteur pour partir en couille après...pour une fois, y a plus de réflexion derrière...évidemment Bauer et Bourne sont passés par là...mais y a surtout un aspect "redéfinissons le perso, jouons avec les codes, etc".


Oui, mais vous parlez de geek parce que c'est Bond et Batman. Mais la démarche existait avant le terme geek, avant Bond, avant Batman. C'est pas geek de faire ça, c'est passionné, intelligent, méticuleux. C'est geek parce que c'est Batman ou Bond. Donc les domaines d'intérêt définissent le terme "geek".


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MessagePosté: 19 Nov 2008, 11:53 
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Ozymandias a écrit:
Moui... Je trouve qu'élargir la définition à tous les domaines dénature complètement le terme. Si le geek c'est le philatéliste, le passionné d'héraldique, et le passionné de modélisme, "passionné" existe déjà. A mon avis, le terme "geek" s'applique à des domaines bien précis de la pop culture moderne. Mais ça n'est que mon avis.


Oui peut-être, après c'est des mots...

Mais pour moi rien ne distingue la démarche d'un mec qui va kiffer STAR TREK, analyser la bande-annonce, s'habiller en costume dans les cas extrêmes... d'un mec qui ne rate aucun match du PSG, qui connaît tous les joueurs et leurs stats, qui a des écharpes et des souvenirs... ou le mec qui adore Mozart, connaît tous les morceaux, a un avis sur Papageno et tout le merdier...

... tous ces mecs là sont des geeks... ensuite on peut mettre différents noms devant.

Et ensuite, parmi ces gens, t'as des bouffons qui causent du tort à ce qu'ils aiment (cf. le mec qui aime pas QoS parce que "Bond James Bond" est pas prononcé dedans) et ceux qui utilisent leur geekerie comme tremplin pour faire des bons films intéressants et riches.

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MessagePosté: 19 Nov 2008, 11:56 
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Ozymandias a écrit:
Moui... Je trouve qu'élargir la définition à tous les domaines dénature complètement le terme. Si le geek c'est le philatéliste, le passionné d'héraldique, et le passionné de modélisme, "passionné" existe déjà. A mon avis, le terme "geek" s'applique à des domaines bien précis de la pop culture moderne. Mais ça n'est que mon avis.


Ouais mais y a déjà tellement de domaines (BD -donc BD, comics et mangas-, jeux vidéos, cinéma, télévision, musique, littérature) que bon...même si ça reste lié à "l'art"...

Le geekisme c'est un certain comportement, un point de vue...la discussion dans Clerks sur les ouvriers de l'Etoile Noire, c'est geek...mais tu peux avoir le même genre de délire sur un passage de la Bible (et d'ailleurs Smith l'a fait là aussi)...et ce serait pas geek parce que c'est la religion et pas un film de SF?

Tu parles de philatélie...bah moi je peux imaginer un dialogue à la con entre deux geeks sur le changement du dessin de Marianne sur les timbres...et par extension partir en couille sur la Marianne-Deneuve/Casta/Thomas et les pièces de monnaie, etc...

Evidemment, ce genre de délire/questionnement sur des trucs triviaux porte généralement sur des domaines tels que les comics ou genre Star Wars parce que ce sont des univers assez riches pour PERMETTRE lesdits délires...alors ça peut aller de "qui gagnerait un combat entre Superman et Darth Maul?" à "et si Bond était comme ça parce qu'en fait blablabla".

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Dernière édition par Film Freak le 19 Nov 2008, 11:59, édité 1 fois.

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Ozymandias a écrit:
Film Freak a écrit:
Bah la démarche de vouloir retourner aux bases et montrer pourquoi Bond est Bond, c'est assez geek, qu'il s'agisse de thèmes généraux ou de petits détails clins d'oeil...comme Batman Begins.

C'est pas juste l'éternel cycle Bond qui recommence tout petit à chaque nouvel acteur pour partir en couille après...pour une fois, y a plus de réflexion derrière...évidemment Bauer et Bourne sont passés par là...mais y a surtout un aspect "redéfinissons le perso, jouons avec les codes, etc".


Oui, mais vous parlez de geek parce que c'est Bond et Batman. Mais la démarche existait avant le terme geek, avant Bond, avant Batman. C'est pas geek de faire ça, c'est passionné, intelligent, méticuleux. C'est geek parce que c'est Batman ou Bond. Donc les domaines d'intérêt définissent le terme "geek".


J'aurais dit pareil pour du Shakespeare...quelque part, le Romeo & Juliette de Baz Luhrmann c'est geek, c'est un peu du "what if?".
Evidemment que les comics n'ont pas inventé le concept du "what if" et du jeu avec les codes, tout ça...mais justement quelque part c'est geek comme idée...C'est le genre d'idée qu'aurait un geek quoi...au XXIe siècle comme au XIXe.

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MessagePosté: 19 Nov 2008, 12:00 
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Justement, la tendance des geeks à débattre de tout et de n'importe quoi, en fait par définition des geeks, surtout s'ils mélangent Star Wars et les timbres. Mais ils ne transforment pas automatiquement tout ce qu'ils touchent en geekerie. Ce sont eux qui sont geeks, pas le Monde.
Wouaaaaah
Eux qui sont à part.


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