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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 18:42 
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Sir Flashball
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Cosmo a écrit:
L'autre truc quand même, c'est ce côté populaire de la vindicte, qu'il aurait soi-disant bien méritée. Le jour où l'un des connards cités sur Twitter pour harcèlement se tirera une balle parce qu'un tas de connes auront préféré le lyncher sur les réseaux plutôt que d'aller porter plainte, on sera bien avancé.


Ca leur apprendra à utiliser Twitter.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 18:44 
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Puck a écrit:
Art Core a écrit:
À la limite c'est pas vraiment la question. C'est plutôt le traitement, une espèce de vindicte populaire.


Mais justement, si le mec assumait sur Twitter, faisait des excuses pensées au lieu de continuer sur la veine de la victimisation, ça changerait peut être le lynchage.


Tu parles. Il est coupable aux yeux de tous, il n'a qu'à attendre que ça passe. Y en a pas pour très longtemps. Puis ses deux messages d'excuse de ce matin, sans être tops, sont largement suffisants.


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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 18:45 
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Envoyer un copié collé à chaque meuf qu'il a harcelé en DM, c'est vraiment pas "largement suffisant", le mec fait du mailing comme s'il était une SARL d'harcèlement.

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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 18:46 
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Après oui, qu'il attende que ça se passe et déconnecte son compte quelques temps. Son jouet est cassé.

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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 18:49 
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Cosmo a écrit:

Il y a certains trucs, encore une fois sans le défendre, qui sont effectivement mis dans le même sac que le harcèlement. La phrase sur le bois de Boulogne, c'est quand même pas bien grave.


J'an parlais dans la shoutbox. Oui dans l'absolu j'aurais pu faire une telle blague. Mais à une amie. Et là il y a clairement la répétition du truc qui ne joue pas pour lui. C'est ça parmi d'autre trucs.

Cosmo a écrit:
Le fait qu'il drague des nanas de 15 ans de moins que lui, ça n'a aucun rapport.


Oui la meuf qui dit qu'elle à 10 ans de moins que lui, je suis pas convaincu (après il y a quand même un côté creepy dans le côté à peine majeur, et sur la répétition du truc). Mais ce non argument ne détruit pas le reste.

Cosmo a écrit:
On mélange tout (je serais d'ailleurs curieux de savoir ce qu'il y a, dans chaque cas, derrière le #MeToo).
L'autre truc quand même, c'est ce côté populaire de la vindicte, qu'il aurait soi-disant bien méritée. Le jour où l'un des connards cités sur Twitter pour harcèlement se tirera une balle parce qu'un tas de connes auront préféré le lyncher sur les réseaux plutôt que d'aller porter plainte, on sera bien avancé.


Oui, j'y ai pensé aussi et j'espère que le Prout a quelqu'un à qui parler. Mais encore une fois, on est dans un moment particulier de libération de la parole, qui doit se traduire par des prises de conscience et des outils politiques pour amorcer un réel changement.
Une femme doit être sûre d'être entendue par la police quand elle vient déposer plainte pour harcèlement, il doit y avoir des relais en entreprises pour signaler les cas de harcèlements,... C'est trop simple de blamer l'excès des réactions alors qu'il y a un vide béant dans la considération de ces situations.


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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 18:51 
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Puck a écrit:
Envoyer un copié collé à chaque meuf qu'il a harcelé en DM, c'est vraiment pas "largement suffisant", le mec fait du mailing comme s'il était une SARL d'harcèlement.


C'est Twitter, hein. On n'est pas devant un juge, ni même à la télévision. Elles reçoive des excuses du niveau du canal qu'elles ont elles-mêmes choisies.


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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 18:51 
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Voilà. Il doit parler à ses amis, à un psy.

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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 18:52 
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Cosmo a écrit:

Le problème, comme tu le dis, c'est que le #MeToo est si vague qu'on peut tous le mettre sur notre FB, hommes comme femmes.


Tu pars du principe que ces femmes mentent, exagèrent ou donne trop d'importance à un fait qui ne le mérite pas. C'est un peu une réaction de connard, sans vouloir t'offenser.


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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 18:52 
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Cosmo a écrit:
Puck a écrit:
Envoyer un copié collé à chaque meuf qu'il a harcelé en DM, c'est vraiment pas "largement suffisant", le mec fait du mailing comme s'il était une SARL d'harcèlement.


C'est Twitter, hein. On n'est pas devant un juge, ni même à la télévision. Elles reçoive des excuses du niveau du canal qu'elles ont elles-mêmes choisies.


Oui enfin tu t'es sentie insultée de manière individuelle, dans l'intimité qui plus est, tu es en droit d'attendre autre chose que des excuses collectives impersonnelles.

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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 18:54 
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Cosmo a écrit:
Puck a écrit:
Envoyer un copié collé à chaque meuf qu'il a harcelé en DM, c'est vraiment pas "largement suffisant", le mec fait du mailing comme s'il était une SARL d'harcèlement.


C'est Twitter, hein. On n'est pas devant un juge, ni même à la télévision. Elles reçoive des excuses du niveau du canal qu'elles ont elles-mêmes choisies.


Non mais lol. Si il envoyait un message personnalisé à chacune, ça serait mieux (il s'en donnait la peine pour les "draguer"). Envoyer un copier-coller à toutes, ça donne l'impression de nettoyer la scène de crime vite fait mal fait.


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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 18:57 
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Jerónimo a écrit:
Cosmo a écrit:

Le problème, comme tu le dis, c'est que le #MeToo est si vague qu'on peut tous le mettre sur notre FB, hommes comme femmes.


Tu pars du principe que ces femmes mentent, exagèrent ou donne trop d'importance à un fait qui ne le mérite pas. C'est un peu une réaction de connard, sans vouloir t'offenser.


Pour compléter: le mieux pour moi est d'en parler de vive voix à l'occasion avec les meufs qui ont posté un tel message.
Ca te permettra de leur dire ce que tu penses de la réalité de ce qu'elle ont vécu si elles en font trop, ou de comprendre qu'il y a des abus que tu ne soupçonnes pas.


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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 18:58 
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Jerónimo a écrit:
Cosmo a écrit:
Puck a écrit:
Envoyer un copié collé à chaque meuf qu'il a harcelé en DM, c'est vraiment pas "largement suffisant", le mec fait du mailing comme s'il était une SARL d'harcèlement.


C'est Twitter, hein. On n'est pas devant un juge, ni même à la télévision. Elles reçoive des excuses du niveau du canal qu'elles ont elles-mêmes choisies.


Non mais lol. Si il envoyait un message personnalisé à chacune, ça serait mieux (il s'en donnait la peine pour les "draguer"). Envoyer un copier-coller à toutes, ça donne l'impression de nettoyer la scène de crime vite fait mal fait.


Si ça se trouve ses messages de drague étaient des copié/collés et 150 meufs ont reçu en même temps: "tu veux une p'tite fessée?"

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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 18:58 
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Jerónimo a écrit:
Oui, j'y ai pensé aussi et j'espère que le Prout a quelqu'un à qui parler. Mais encore une fois, on est dans un moment particulier de libération de la parole, qui doit se traduire par des prises de conscience et des outils politiques pour amorcer un réel changement.
Une femme doit être sûre d'être entendue par la police quand elle vient déposer plainte pour harcèlement, il doit y avoir des relais en entreprises pour signaler les cas de harcèlements,... C'est trop simple de blamer l'excès des réactions alors qu'il y a un vide béant dans la considération de ces situations.


Elles sont 12, avec des dizaines de captures d'écran. Elles vont au commissariat, déposent une plainte ou une main courante (j'y connais rien), ça sera bien plus impressionnant, réel et menaçant pour lui que quelques messages Twitter. Elles ne risquent rien, ni perte d'emploi ni rien de ce genre, donc qu'elles prennent l'affaire en main. Twitter, ça n'a aucune valeur. Dans deux jours il créé un autre compte, dans six mois il a à nouveau 10,000 followers parmi lesquels il pourra piocher.
C'est quand même de la justice personnelle de gamines qui parlent de grandes valeurs mais sont incapables de réagir en adulte. Je comprends bien le principe derrière, mais ça ne l'excuse pas.


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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 19:04 
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Jerónimo a écrit:
Cosmo a écrit:

Le problème, comme tu le dis, c'est que le #MeToo est si vague qu'on peut tous le mettre sur notre FB, hommes comme femmes.


Tu pars du principe que ces femmes mentent, exagèrent ou donne trop d'importance à un fait qui ne le mérite pas. C'est un peu une réaction de connard, sans vouloir t'offenser.


Je pars surtout des exemples que je peux avoir autour de moi. Il y a des trucs graves, qui vont du harcèlement sexuel au viol ou à la violence, et d'autres trucs qui en sont loin.

Par ailleurs, des mains au cul j'en ai déjà eues, des sifflets dans la rue, des nanas bourrées qui t'emmerdent, une collègue à qui je dis non vingt fois (avant de dire oui :) ). #MeToo


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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 19:10 
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Jerónimo a écrit:

Pour compléter: le mieux pour moi est d'en parler de vive voix à l'occasion avec les meufs qui ont posté un tel message.
Ca te permettra de leur dire ce que tu penses de la réalité de ce qu'elle ont vécu si elles en font trop, ou de comprendre qu'il y a des abus que tu ne soupçonnes pas.


En parler de vive voix, oui, et je le fais. Sur FB, non.
Et pour les abus, entre celle qui parle de harcèlement sexuel à propos d'un "la bombasse" envoyé par mail avec une photo d'elle prise sur l'intranet (alors qu'une autre envoie une photo de moi avec "LOL la gueule" ou un "oh le bogosse" à propos d'un autre), celle qui est morte de rire le lundi quand on parle de son trou de balle (v'là les discussions du midi :mrgreen: ) mais qui nous trouve incorrect le lendemain quand on parle de sa culotte, celle, la même qui nous sort des #MeToo sur Facebook mais qui est pétée de rire quand un de mes collègues tente de lui toucher la chatte en soirée... J'ai un peu envie de me marrer. Encore une fois, il ne s'agit pas de dire que ça n'existe pas. Juste de faire la part des choses entre le harcèlement, le harcèlement sexuel et sexiste, la drague, la drague maladroite, la connerie, etc.


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