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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 17:33 
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Art Core a écrit:
Maintenant ceci étant dit, je trouve aussi dommage que l'on mette un peu tout sur la même ligne. Il y a eu une histoire récemment avec un autre twitto, Gurzil, mec cool, très apprécié, très sjw profem qui s'est avéré être un harceleur fini à base de photos de sa bite envoyée à ses contacts et de relations sexuelles avec violences non consenties. On est dans une autre sphère là et pourtant c'est traité exactement de la même manière, il n'y a plus véritablement de hiérarchie dans la gravité.


Euh si, quand même, l'un relève du pénal, l'autre d'un rappel à la loi. Après, c'est aux victimes de voir si elles veulent cantonner ça à Twitter, hein...

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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 17:36 
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Évidemment mais je parle uniquement du traitement sur Twitter. De cette manière de raconter une expérience de harcèlement et d'avoir des gens qui gravitent autour et qui réagissent en mode "gros connard", "on va le soulever" etc... Du coup effectivement il y a quelque chose d'un peu nauséabond à mon sens même si encore une fois je précise bien que PM a clairement dépassé les bornes.

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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 17:42 
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J'aurais de la pitié envers lui s'il se remettait en question derrière. J'ai surtout l'impression qu'il est vener de s'être fait gauler.

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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 18:06 
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À la limite c'est pas vraiment la question. C'est plutôt le traitement, une espèce de vindicte populaire.

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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 18:11 
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Ben Twitter étant un espace non-modéré (et ça fait partie de son attrait, si je comprends bien), c'est logique, non ?
C'est justement parce qu'on a des lois que les lynchages, les vrais, ne sont plus monnaie courante.

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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 18:21 
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Oui mais du coup moi je suis un peu mal à l'aise parce qu'on a le sentiment qu'un viol ou qu'une main au cul c'est quasi la même chose (bon j'exagère).
Enfin de toute façon ça ne dure pas. La mémoire collective des réseaux sociaux est celle d'un poisson rouge. Des mecs ont été publiquement accusé de viol et aujourd'hui continuent leurs petites vies comme si de rien n'était (inthepanda, Ganesh2).

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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 18:24 
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Il est puni par là où il a péché !

Plus sérieusement, la meuf qui a commencé à balancer lui reprochait de justement l'avoir ramené sur l'actualité de ces derniers jours (alors qu'il est pas net)... J'ai l'impression qu'il y a aussi (comme pour le cas que tu cites, même si bien plus grave), un retour de bâton par rapport à une image voulue féministe. On est vraiment sur un moment de prise de parole de femmes, qui en plus se rendent compte pour certaines qu'elles ont été victime du même mec. C'est dans ce sens où le sentiment d'omerta est aussi particulièrement insupportable.
Après oui, ça pose plein de questions (balancer un mec au premier mail de drague pas très fut-fut...?), et je le connais pas personnellement, donc j'ai pas vraiment d'avis sur le bonhomme mais bon les extraits de messages communiqués sont assez inquiétants (et pathétiques).


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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 18:27 
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Jerónimo a écrit:
Après oui, ça pose plein de questions (balancer un mec au premier mail de drague pas très fut-fut...?), et je le connais pas personnellement, donc j'ai pas vraiment d'avis sur le bonhomme mais bon les extraits de messages communiqués sont assez inquiétants (et pathétiques).


Du gars qui a tout fait pour pécho Film Freak à son arrivée...

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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 18:28 
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Art Core a écrit:
Oui mais du coup moi je suis un peu mal à l'aise parce qu'on a le sentiment qu'un viol ou qu'une main au cul c'est quasi la même chose (bon j'exagère).


J'ai aussi eu ce sentiment avec le #MeToo. sans plus de détails, tu ne sais pas s'il s'agit de harcèlement au travail (je pensais que c'était uniquement ça au début), de harcèlement, d'agressions... mais en fait c'est un peu le but.
Combien de mecs pourront te citer une agression ou harcèlement dont-ils ont été victimes? Ou qu'une meuf a continué à les draguer façon creuvardes une fois le "non" prononcé? Beaucoup moins que les meufs. Et c'est un peu l'enjeu de ce qu'il se passe en ce moment: la prise de conscience. Alors ça se fait avec pertes et profits, y'a sûrement quelques bébés jetés avec l'eau du bain, mais si on en arrive là c'est qu'il y a une bonne dose de pus à purger.


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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 18:30 
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Art Core a écrit:
À la limite c'est pas vraiment la question. C'est plutôt le traitement, une espèce de vindicte populaire.


Mais justement, si le mec assumait sur Twitter, faisait des excuses pensées au lieu de continuer sur la veine de la victimisation, ça changerait peut être le lynchage.

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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 18:31 
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Castorp a écrit:
Du gars qui a tout fait pour pécho Film Freak à son arrivée...


Tu dis ça parce qu'il t'a dit non même après avoir insisté.


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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 18:35 
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Puck a écrit:
Art Core a écrit:
À la limite c'est pas vraiment la question. C'est plutôt le traitement, une espèce de vindicte populaire.


Mais justement, si le mec assumait sur Twitter, faisait des excuses pensées au lieu de continuer sur la veine de la victimisation, ça changerait peut être le lynchage.


Improbable.
Je me rappelle des excuses de Faraci, où il s'était fait basher pour avoir utillisé l'expression "beg for forgiveness", qui lui donnait, paraît-il, trop de pouvoir.

Jerónimo a écrit:
Tu dis ça parce qu'il t'a dit non même après avoir insisté.


J'avoue.

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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 18:39 
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Art Core a écrit:
Oui mais du coup moi je suis un peu mal à l'aise parce qu'on a le sentiment qu'un viol ou qu'une main au cul c'est quasi la même chose (bon j'exagère). .


Il y a certains trucs, encore une fois sans le défendre, qui sont effectivement mis dans le même sac que le harcèlement. La phrase sur le bois de Boulogne, c'est quand même pas bien grave. Le fait qu'il drague des nanas de 15 ans de moins que lui, ça n'a aucun rapport. On mélange tout (je serais d'ailleurs curieux de savoir ce qu'il y a, dans chaque cas, derrière le #MeToo).
L'autre truc quand même, c'est ce côté populaire de la vindicte, qu'il aurait soi-disant bien méritée. Le jour où l'un des connards cités sur Twitter pour harcèlement se tirera une balle parce qu'un tas de connes auront préféré le lyncher sur les réseaux plutôt que d'aller porter plainte, on sera bien avancé.


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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 18:41 
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Puck a écrit:
Art Core a écrit:
À la limite c'est pas vraiment la question. C'est plutôt le traitement, une espèce de vindicte populaire.


Mais justement, si le mec assumait sur Twitter, faisait des excuses pensées au lieu de continuer sur la veine de la victimisation, ça changerait peut être le lynchage.


Et puis encore une fois, faisons confiance à l'intelligence des lecteurs.
Quand je lis les trucs sur Prout Man, je n'excuse absolument rien mais honnêtement ça dresse le portrait d'une homme seul assez pathétique (désolé, je veux pas l'enfoncer mais bon). Une meuf suggérait qu'il avait fait pire avec d'autres meufs (mais j'ai pas tout lu et ai peut-être raté un truc), mais sans témoignage directs on ne peut pas se risquer sur ce terrain là. Bref, je pense qu'on arrive (ou qu'on arrivera, à froid), à graduer entre un mec en chien total (qui harcèle des meufs par messagerie - mais par exemple 150 textos par jours comme Baupin, il faut être barge et c'est selon moi très grave) et un mec qui a commis des actes physiques "plus graves" (demandes de faveurs sexuelles, agression, viol...). Et on peut graduer mais tout de même "s'indigner" de comportements non respectueux.


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 Sujet du message: Re: J'adore Twitter
MessagePosté: 17 Oct 2017, 18:41 
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Jerónimo a écrit:
Art Core a écrit:
Oui mais du coup moi je suis un peu mal à l'aise parce qu'on a le sentiment qu'un viol ou qu'une main au cul c'est quasi la même chose (bon j'exagère).


J'ai aussi eu ce sentiment avec le #MeToo. sans plus de détails, tu ne sais pas s'il s'agit de harcèlement au travail (je pensais que c'était uniquement ça au début), de harcèlement, d'agressions... mais en fait c'est un peu le but.
Combien de mecs pourront te citer une agression ou harcèlement dont-ils ont été victimes? Ou qu'une meuf a continué à les draguer façon creuvardes une fois le "non" prononcé? Beaucoup moins que les meufs. Et c'est un peu l'enjeu de ce qu'il se passe en ce moment: la prise de conscience. Alors ça se fait avec pertes et profits, y'a sûrement quelques bébés jetés avec l'eau du bain, mais si on en arrive là c'est qu'il y a une bonne dose de pus à purger.


Le problème, comme tu le dis, c'est que le #MeToo est si vague qu'on peut tous le mettre sur notre FB, hommes comme femmes.


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