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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 02 Juin 2020, 10:01 
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Sir Flashball
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Et au passage, ça me casse les couilles qu'avec vos conneries, je me retrouve à devoir défendre la police la plus archaïque d'Europe, qui a un besoin urgent de réformes en profondeur.

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 02 Juin 2020, 10:03 
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Moi ce qui me dérange dans cette histoire c'est le fait que ça devienne l'étendard d'une seule communauté. Évidemment que la mort de George Floyd est indissociable du racisme quotidien mais j'ai quand même l'impression que le sujet est beaucoup plus général et vaste. Je suis tombé sur un thread qui montrait bien que toutes les "communautés" étaient touchées par les bavures policières (à des degrés moindres peut-être) sans que le pays se mettent à feu et à sang. Ils sont où les arabes ? Les amérindiens ? Les asiatiques ? Eux ils "matter" pas ?

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 02 Juin 2020, 10:05 
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Art Core a écrit:
Moi ce qui me dérange dans cette histoire c'est le fait que ça devienne l'étendard d'une seule communauté. Évidemment que la mort de George Floyd est indissociable du racisme quotidien mais j'ai quand même l'impression que le sujet est beaucoup plus général et vaste. Je suis tombé sur un thread qui montrait bien que toutes les "communautés" étaient touchées par les bavures policières (à des degrés moindres peut-être) sans que le pays se mettent à feu et à sang. Ils sont où les arabes ? Les amérindiens ? Les asiatiques ? Eux ils "matter" pas ?


Point Zemmour par Art Core.

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 02 Juin 2020, 10:09 
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Se faire dire ça par toi en particulier, j'avoue ça fait mal.

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 02 Juin 2020, 10:11 
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Castorp a écrit:
Et au passage, ça me casse les couilles qu'avec vos conneries, je me retrouve à devoir défendre la police la plus archaïque d'Europe, qui a un besoin urgent de réformes en profondeur.


Mais en fait tu comprends pourquoi ça a un écho en France aussi.

Sinon j'aime bien la réaction de Lewis Hamilton.


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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 02 Juin 2020, 10:20 
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Jerónimo a écrit:
Mais en fait tu comprends pourquoi ça a un écho en France aussi.


Bien sûr. Je m'en prends juste à la paresse intellectuelle et le culte de l'émotion dont font preuve certaines personnes qui sont en général capables d'être rationnelles.

Jerónimo a écrit:

Sinon j'aime bien la réaction de Lewis Hamilton.


J'allais la poster comme exemple de connerie absolue : le privilégié qui gagne des millions de dollars et qui se met dans la même case que les prolos qui se font tuer dans les rues.

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 02 Juin 2020, 10:23 
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Castorp a écrit:
Bottage en touche de merde.

Non, j'ai donné mes arguments, tu as répété les tiens, je vais pas continuer un débat stérile.

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 02 Juin 2020, 10:24 
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Art Core a écrit:
Moi ce qui me dérange dans cette histoire c'est le fait que ça devienne l'étendard d'une seule communauté. Évidemment que la mort de George Floyd est indissociable du racisme quotidien mais j'ai quand même l'impression que le sujet est beaucoup plus général et vaste. Je suis tombé sur un thread qui montrait bien que toutes les "communautés" étaient touchées par les bavures policières (à des degrés moindres peut-être) sans que le pays se mettent à feu et à sang. Ils sont où les arabes ? Les amérindiens ? Les asiatiques ? Eux ils "matter" pas ?

Supprime.

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 02 Juin 2020, 10:28 
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Non mais vraiment je trouve que c'est très américain, très dans la tendance "identity politics". Au lieu de parler de la violence policière en général et du racisme global on fait le forcing sur une communauté comme si le reste n'existait pas. Et oui ça me gêne, parce qu'il n'y a pas que des noirs tués par la police, c'est une réalité. Et là je parle pas des blancs mais bien des autres "racisés".

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 02 Juin 2020, 10:28 
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Castorp a écrit:
Jerónimo a écrit:
Mais en fait tu comprends pourquoi ça a un écho en France aussi.


Bien sûr. Je m'en prends juste à la paresse intellectuelle et le culte de l'émotion dont font preuve certaines personnes qui sont en général capables d'être rationnelles.


Je suis ça de loin mais de ce que j'entends, les manifestants en France citent les cas français également, donc bon...
Après oui, la structure sociale, l'histoire, le fonctionnement de la police et de la justice, bref à peu près tout est différent entre la France et les US, mais à l'époque où l'on vit ca me semble aussi normal de tisser des liens entre les phénomènes qui s'y passent (dans une certaine mesure, mesure qui s'évapore en tant de crise et parce que la situation en France a aussi connu un pourrissement).


Castorp a écrit:
Jerónimo a écrit:
Sinon j'aime bien la réaction de Lewis Hamilton.


J'allais la poster comme exemple de connerie absolue : le privilégié qui gagne des millions de dollars et qui se met dans la même case que les prolos qui se font tuer dans les rues.


C'est le danger principal selon moi: passer à côté de la question sociale.


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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 02 Juin 2020, 10:33 
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Exactement et ils sont tous en train de passer à côté car ils plaquent ça selon la grille de lecture raciale qui est loin d'être la seule à prendre en compte.
Sinon les latinos beaucoup plus victimes de violences policières que les noirs selon cet article donc oui le problème il est global et ces émeutes devraient être un combat pour tous et non pour une seule communauté : https://www.sfchronicle.com/bayarea/art ... 504599.php

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 02 Juin 2020, 10:37 
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Film Freak a écrit:
Castorp a écrit:
Bottage en touche de merde.

Non, j'ai donné mes arguments, tu as répété les tiens, je vais pas continuer un débat stérile.


Tu ne m'as en rien prouvé que les twittos français ne mettaient pas de signe égal entre les polices américaines et françaises. Je t'ai même donné un exemple (le tweet de Tetsuo). Donc si, bottage en touche.

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 02 Juin 2020, 10:41 
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Art Core a écrit:
Non mais vraiment je trouve que c'est très américain, très dans la tendance "identity politics". Au lieu de parler de la violence policière en général et du racisme global on fait le forcing sur une communauté comme si le reste n'existait pas.
Ah mais c'est évident. C'est des questions compliquées... Depuis quelques semaines je suis un étudiant sur Twitter qui fait sa thèse sur les phénomènes de "wokeness" et son fil est une mine d'or de stats sur les injustices ou la perception qu'on en a. Il montre par exemple l'importance que ces concepts ont pris dans les médias depuis quelques années
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et comment simultanément le nombre de noirs qui signale avoir été victime de discrimination augmente.



La flemme de retrouver, mais y a d'autres stats sur la violence policière qui montrent que les noirs ont plus de chance que les blancs de se faire malmener par les flics (comme George Floyd en l'occurrence) mais pas de se faire descendre... Des trucs aussi sur le fait que les flics noirs sont autant susceptibles de shooter un noir que le sont un flic blanc. Bref, des trucs qui brouillent certaines lectures uniquement raciales.

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 02 Juin 2020, 10:54 
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Sir Flashball
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Film Freak a écrit:
Art Core a écrit:
Moi ce qui me dérange dans cette histoire c'est le fait que ça devienne l'étendard d'une seule communauté. Évidemment que la mort de George Floyd est indissociable du racisme quotidien mais j'ai quand même l'impression que le sujet est beaucoup plus général et vaste. Je suis tombé sur un thread qui montrait bien que toutes les "communautés" étaient touchées par les bavures policières (à des degrés moindres peut-être) sans que le pays se mettent à feu et à sang. Ils sont où les arabes ? Les amérindiens ? Les asiatiques ? Eux ils "matter" pas ?

Supprime.


Pourquoi ? Ca t'oblige à penser ?

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 02 Juin 2020, 11:02 
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Castorp a écrit:
Film Freak a écrit:
Castorp a écrit:
Bottage en touche de merde.

Non, j'ai donné mes arguments, tu as répété les tiens, je vais pas continuer un débat stérile.


Tu ne m'as en rien prouvé que les twittos français ne mettaient pas de signe égal entre les polices américaines et françaises. Je t'ai même donné un exemple (le tweet de Tetsuo). Donc si, bottage en touche.


Le truc qui arrivera jamais en France par exemple, ce sont les policiers qui mettent, littéralement, un genou à terre pour témoigner leur solidarité avec le mouvement. Et ça pour le coup ça témoigne d'une différence structurelle majeure (pour le pire ou le meilleur).


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