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 Sujet du message: Re: RIP Sean Connery
MessagePosté: 02 Nov 2020, 00:35 
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Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
bmntmp a écrit:
Le Nom de La Rose ? Ringard

Nom de la Rose: humour, droit à la caricature, religion, arrière-cuisine.
Voilà un film à montrer aux enfants.
Genre demain. En cours d'histoire.

Sortir de nos jours que le Nom de la Rose est un film ringard, alors qu'on ne l'a pas vu... Mais c'est peut-être l'époque que tu ne vois pas non plus ?

Il faut que tu sortes un peu de ton cadre de références personnelles. Quand je dis ringard sans l'avoir vu, c'est juste que le film semble avoir été marquant à l'époque sans qu'en 2020 on puisse présumer que sa postérité soit folle. Ce qui ne concerne donc pas la valeur du film et justifie que je dise ça sans l'avoir vu. Mais oui Umberto Eco est cool, etc. On peut faire le même argument sur The Devils de Ken Russell une décennie auparavant. Je ne cherche pas à enterrer les films, je dis juste que tu évoques le cinéma à travers ta jeunesse. Mon père aime bien Julie Christie ou Omar Sharif. Ils sont légendaires. Devine pourquoi. Toujours est-il qu'on ne parle pas de Marlon Brando.


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 Sujet du message: Re: RIP Sean Connery
MessagePosté: 02 Nov 2020, 00:43 
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Cosmo a écrit:
Mr Degryse a écrit:
Voilà Connery c'est comme Delon. Une icône


Sauf que Delon s'est construit une carrière de malade durant les vingt premières années. Connery a surtout construit sa légende sur James Bond, deux ou trois autres films, et sur son coup de génie qui consistait à jouer les mentors. Retirons James Bond, et il descend en termes de popularité au niveau d'autres acteurs cités un peu plus haut.


Je crois qu'il trustait encore la place de type le plus sexy de la terre dans le classement People des années 90. Rien de déshonorant mais au point de vue des films.


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 Sujet du message: Re: RIP Sean Connery
MessagePosté: 02 Nov 2020, 00:58 
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Nan mais pour la 18579e fois, il ne s'agit pas de qualité des films ou des performances. On ne parle de choses subjectives donc arrête de recourir sans cesse à ton argument du générationnel. Le mec a une carrière qui va des années 60 aux années 2000 avec des films et/ou rôles mémorables dans chaque décennie. Quand Bet avancé l'argument de la bankabilité, essaie pas de détourner la question mais comprend ce que ça signifie et ce qu'on essaie de te faire entrer dans ta tête de mec qui aime pas James Bond et qui pour le coup a du mal à voir au-delà de SON bout de nez : il a été populaire de tous temps. Et quand il crève chaque génération (donc pas que la nôtre) se rappelle de rôles marquants.
Après, tu peux aussi casser les couilles et faire un débat sémantique sur le terme "légende" mais ton contrarianisme faussement clinique est ridicule là.

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 Sujet du message: Re: RIP Sean Connery
MessagePosté: 02 Nov 2020, 01:14 
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Fair enough, je suis réceptif à ce qu'on me dit à l'inverse de certaines personnes.
Quand Britney mourra ce sera une légende et ce ne sera certainement pas à cause de Crossroads mais peut-être de Oops I did it again ou de Toxic et de sa manière de réapparaître de temps à autre.
Non je ne suis pas en train de comparer SIR Sean Connery avec... mais juste de dire qu'on peut sortir du côté groupie, fan et juger objectivement, ou avec d'autres références la carrière de quelqu'un, comme cela semble le cas de Mickey Willis ou de Cosmo, qui est sans doute le darron du forum, ce qui fait un gap générationnel avec des avis pourtant communs.


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 Sujet du message: Re: RIP Sean Connery
MessagePosté: 02 Nov 2020, 01:20 
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Ouais donc t'as pas compris quoi.

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 Sujet du message: Re: RIP Sean Connery
MessagePosté: 02 Nov 2020, 01:22 
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Mais il y pas de rôles marquants en dehors de James Bond (en exagérant, t'as pas vu robin et Marian, tu trouves que le nom de la rose c'est pas ouf, il fait un glorified cameo dans une franchise qui était sur les rails - Indiana jones - etc), c'est toi qui n'as pas compris. Même Bruce Willis a beaucoup plus de rôles marquants alors qu'il joue aujourd'hui dans des séries b/z et qu'il n'a jamais été considéré comme un acteur de composition par ailleurs.


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 Sujet du message: Re: RIP Sean Connery
MessagePosté: 02 Nov 2020, 01:42 
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"Glorified cameo" n'est pas simplement une "exagération", c'est de l'affabulation. Dès lors, pourquoi m'échiner à ré-expliquer ce qu'on t'a TOUS déjà dit CLAIREMENT plusieurs fois? Crois ce que tu veux, crois que tu es objectif, crois que tu es spécial.
On s'en fout.

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 Sujet du message: Re: RIP Sean Connery
MessagePosté: 02 Nov 2020, 11:17 
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 Sujet du message: Re: RIP Sean Connery
MessagePosté: 02 Nov 2020, 11:43 
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Autant je comprends ceux qui trouve que Betcepour exagère grandement (Connery est né la même année que Steve McQueen, entre les deux la star qui imprimera durablement l'histoire du cinéma ne fait pas débat), autant on ne peut pas réduire Connery à James Bond. Que ce soit chez Hitchcock (Marnie), Huston (L'Homme qui voulut être roi) ou Lumet (The Hill, parce que je trouve The Offence beaucoup moins réussit), j'ajouterai même le Zardoz de Boorman pour lequel j'ai un petit faible, il a eut de très grands rôles dans de très grand film, aucun débat là-dessus non plus.


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 Sujet du message: Re: RIP Sean Connery
MessagePosté: 02 Nov 2020, 14:01 
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Lohmann a écrit:
(Connery est né la même année que Steve McQueen, entre les deux la star qui imprimera durablement l'histoire du cinéma ne fait pas débat)

Sauf que quand tu dis ça, je ne sais pas à quelle star des deux tu penses.


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 Sujet du message: Re: RIP Sean Connery
MessagePosté: 02 Nov 2020, 14:05 
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Déjà-vu a écrit:
Lohmann a écrit:
(Connery est né la même année que Steve McQueen, entre les deux la star qui imprimera durablement l'histoire du cinéma ne fait pas débat)

Sauf que quand tu dis ça, je ne sais pas à quelle star des deux tu penses.

Celle pour laquelle certains vous un culte 40 ans après sa mort (à voir ce qu'il en sera pour Connery en 2060).


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 Sujet du message: Re: RIP Sean Connery
MessagePosté: 02 Nov 2020, 14:06 
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Au même niveau que maintenant ! Pour un mec qui n' a pas tourné depuis quasi 20 ans !


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 Sujet du message: Re: RIP Sean Connery
MessagePosté: 02 Nov 2020, 14:07 
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Mr Degryse a écrit:
Au même niveau que maintenant ! Pour un mec qui n' a pas tourné depuis quasi 20 ans !

T'es vite fait allé dans le futur pour le vérifier?


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 Sujet du message: Re: RIP Sean Connery
MessagePosté: 02 Nov 2020, 15:07 
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Lohmann a écrit:
Celle pour laquelle certains vous un culte 40 ans après sa mort (à voir ce qu'il en sera pour Connery en 2060).

Sauf que McQueen n’a pas nécessairement plus de bons films ou de films cultes à son actif, et qu’il est mort « jeune » (certes moins que James Dean).

Lohmann a écrit:
T'es vite fait allé dans le futur pour le vérifier?

Toi aussi visiblement :

Citation:
entre les deux la star qui imprimera durablement l'histoire du cinéma ne fait pas débat


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 Sujet du message: Re: RIP Sean Connery
MessagePosté: 02 Nov 2020, 15:09 
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