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 Sujet du message: Re: RIP Andy Wachowski
MessagePosté: 09 Mar 2016, 17:58 
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Caribou a écrit:
Le médecin (enfin dentiste) qui découvre la transsexualité et qui n'y connaît rien :lol:
Le type qui trouve ça glauque :lol:
Les progressistes qui vivent dans un monde de science-fiction sans avoir été confrontés personnellement à cette situation :lol:


Éclaire-nous, grand sage.


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 Sujet du message: Re: RIP Andy Wachowski
MessagePosté: 09 Mar 2016, 17:58 
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Merci Mr Degryse pour les citations. J'avais déjà lu là-dessus, mais je n'arrivais pas à retrouver les citations adéquates

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 Sujet du message: Re: RIP Andy Wachowski
MessagePosté: 09 Mar 2016, 18:00 
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Sinon, loin de moi l'idée de me considérer spécialiste sur la question. Mais je suis sceptique de nature. Donc, je me pose pas mal de questions, et je ressens un profond malaise devant le choix de Lilly.

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 Sujet du message: Re: RIP Andy Wachowski
MessagePosté: 09 Mar 2016, 18:00 
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De toute façon, oui, même s'il s'agissait purement d'une question psychologique, l'envie de changer de sexe et d'avoir recours à la chirurgie pour être bien dans son corps n'a rien à voir avec le recours à la chirurgie pour paraître plus jeune, plus belle, plus bonne ou plus blanc. Ces personnes-là ont recours à la chirurgie pour être bien dans leur peau aussi mais dans leur cas, s'il y a souffrance, elle semble davantage due à des pressions sociales et non à un mal-être qui ne découle pas de couv de journaux.

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 Sujet du message: Re: RIP Andy Wachowski
MessagePosté: 09 Mar 2016, 18:04 
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Film Freak a écrit:
Dixit Erik Vonk, spécialiste.

Non. C'est pareil. La personne se sent femme parce qu'elle l'est.


Même si elle à une bite?

Donc, ce que tu me dis, c'est qu'être femme est un état mental?

Avant de continuer, va falloir définir ce qu'est un homme et une femme là :lol:

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 Sujet du message: Re: RIP Andy Wachowski
MessagePosté: 09 Mar 2016, 18:07 
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Cette fois tu as supprimé l'étape "bander" pour être un homme. On progresse.


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 Sujet du message: Re: RIP Andy Wachowski
MessagePosté: 09 Mar 2016, 18:10 
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Erik Vonk a écrit:
Film Freak a écrit:
Dixit Erik Vonk, spécialiste.

Non. C'est pareil. La personne se sent femme parce qu'elle l'est.


Même si elle à une bite?

Oui.

Citation:
Donc, ce que tu me dis, c'est qu'être femme est un état mental?

Pour être tout à fait honnête, je m'en fous un peu.

Citation:
Avant de continuer, va falloir définir ce qu'est un homme et une femme là :lol:

On va surtout laisser les gens définir s'ils sont un homme ou une femme.

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 Sujet du message: Re: RIP Andy Wachowski
MessagePosté: 09 Mar 2016, 18:19 
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Je pose une question là. Je n'affirme rien.

Et puis "bander" est une démonstration assez solide non? Haha. À ce que je sache, on ne choisit pas son sexe.

Une citation plus haut nous montre bien qu'une femme peut posséder le chromosome XY et tout de même mettre au monde des enfants. T'as déjà vu un homme enfanter? Encore là, ça prouve que la situation est bien complexe. Qu'est-ce qui défini un homme, qu'est-ce qui défini une femme. Certains diraient que c'est un problème de choix. Peut-être. Mais je suis tenté de croire que la réalité physique est la seule réalité. Le choix n'est qu'un parasite psychologique.

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 Sujet du message: Re: RIP Andy Wachowski
MessagePosté: 09 Mar 2016, 18:20 
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Citation:
Le médecin (enfin dentiste) qui découvre la transsexualité et qui n'y connaît rien :lol:


Je pense en connaître autant que beaucoup ici. Pas plus pas moins. Après il est vrai que je n'ai ni proche ni ami ni patient m'ayant dit cela.

Ne pensez pas que celui qui pense différemment de vous est nécessairement un ignare ou un con. M'enfin si cela vous fait plaisir.


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 Sujet du message: Re: RIP Andy Wachowski
MessagePosté: 09 Mar 2016, 18:21 
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Jerónimo a écrit:
Caribou a écrit:
Le médecin (enfin dentiste) qui découvre la transsexualité et qui n'y connaît rien :lol:
Le type qui trouve ça glauque :lol:
Les progressistes qui vivent dans un monde de science-fiction sans avoir été confrontés personnellement à cette situation :lol:


Éclaire-nous, grand sage.


Bah j'en suis incapable justement :(


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 Sujet du message: Re: RIP Andy Wachowski
MessagePosté: 09 Mar 2016, 18:24 
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Film Freak a écrit:
On va surtout laisser les gens définir s'ils sont un homme ou une femme.


D'accord. Ils peuvent faire ce qu'ils veulent.

Mon malaise est beaucoup plus face à la science.

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 Sujet du message: Re: RIP Andy Wachowski
MessagePosté: 09 Mar 2016, 18:28 
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Citation:
Les progressistes qui vivent dans un monde de science-fiction sans avoir été confrontés personnellement à cette situation :lol:


Oui j'ai parfois l'impression de ne pas vivre dans le même monde qu'eux. Cela doit être province face à la capitale.

Tu entends encore des histoires d'enfants virés de la famille car ils sont gays. De parents qui coupent les ponts car leur fille sort avec un black. De mecs/ FILLES musulmans rejetés car ils vivent avec une ou catho. L'inverse étant valable aussi.

Et là, hop on voudrait me faire croire que tout le monde comprend, accepte les transgenres.


Dernière édition par Mr Degryse le 09 Mar 2016, 18:38, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: RIP Andy Wachowski
MessagePosté: 09 Mar 2016, 18:29 
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Erik Vonk a écrit:
Je pose une question là. Je n'affirme rien.

Et puis "bander" est une démonstration assez solide non? Haha. À ce que je sache, on ne choisit pas son sexe.

Une citation plus haut nous montre bien qu'une femme peut posséder le chromosome XY et tout de même mettre au monde des enfants. T'as déjà vu un homme enfanter? Encore là, ça prouve que la situation est bien complexe. Qu'est-ce qui défini un homme, qu'est-ce qui défini une femme. Certains diraient que c'est un problème de choix. Peut-être. Mais je suis tenté de croire que la réalité physique est la seule réalité. Le choix n'est qu'un parasite psychologique.



Pourquoi tu parles de choix systématiquement ? Ca te vient pas à l'idée que ces personnes n'ont pas plus choisi que toi leur situation ?
C'est pas parce que ca serait psychologique que ca résulte d'un choix.


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 Sujet du message: Re: RIP Andy Wachowski
MessagePosté: 09 Mar 2016, 18:30 
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Mr Degryse a écrit:
Et là, hop on voudrait me faire croire que tout le monde comprend, accepte les transgenres.


Alors là on ne s'est pas du tout compris.
Je ne pense pas qu'on essaie de dire que c'est accepté partout, mais que ca devrait l'être. En mode tolérance.


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 Sujet du message: Re: RIP Andy Wachowski
MessagePosté: 09 Mar 2016, 18:33 
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Mr Degryse a écrit:
Citation:
Le médecin (enfin dentiste) qui découvre la transsexualité et qui n'y connaît rien :lol:


Je pense en connaître autant que beaucoup ici. Pas plus pas moins. Après il est vrai que je n'ai ni proche ni ami ni patient m'ayant dit cela.

Ne pensez pas que celui qui pense différemment de vous est nécessairement un ignare ou un con. M'enfin si cela vous fait plaisir.


Tout va bien. On discute, on argumente, ca permet surtout de se poser des questions et de préciser ses propres pensées.
Si ca peut t'éclairer, je ne connais pas de personnes transgenre non plus, mais bon, on va pas partir sur le modèle du copain arabe comme modèle d'antiracisme, tu vois ce que je veux dire?


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