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MessagePosté: 28 Oct 2008, 15:07 
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the black addiction a écrit:
:lol: ok, c'était pas une question piège en fait, c'est juste que je me souviens peu du film mais j'en garde pas un souvenir si dégueulasse.


Ah mais il ne l'est pas...

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MessagePosté: 28 Oct 2008, 15:15 
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mise à part la relative laideur du film, il me semble qu'il y avait un soucis moral et politique avec la représentation du conflit en question...
je ne pourrais pas t'en dire plus là... :roll:

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MessagePosté: 28 Oct 2008, 15:22 
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Tiny Tears a écrit:
un soucis moral et politique avec la représentation du conflit en question...


'tain ces gauchos qu'est-ce qui peuvent nous faire chier avec leurs conneries de moral et de politique !

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MessagePosté: 28 Oct 2008, 15:23 
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Tetsuo a écrit:
Tiny Tears a écrit:
un soucis moral et politique avec la représentation du conflit en question...


'tain ces gauchos qu'est-ce qui peuvent nous faire chier avec leurs conneries de moral et de politique !


Lol grave...

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MessagePosté: 28 Oct 2008, 15:26 
:lol:


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MessagePosté: 28 Oct 2008, 15:40 
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Tiny Tears a écrit:
mise à part la relative laideur du film, il me semble qu'il y avait un soucis moral et politique avec la représentation du conflit en question...
je ne pourrais pas t'en dire plus là... :roll:


A mon avis, le problème c'est cette manière très américaine de transformer une catastrophe et une débâcle militaire en victoire quand même (un peu dans le genre We Were Soldier), de mettre le scénario hollywoodien devant la réalité historique (tout en faisant croire quelque part que c'est ça la réalité historique, que l'Amérique est belle dans l'adversité, j'en rajoute là mais dansle fond c'est ça). Après c'est un film de studio, je me dis que ça fait partie du cahier des charges pour pouvoir faire un film sur ce conflit là, et que Scott, en bon exécutant, fait le boulot qu'on attend de lui.

Mais c'est rien à côté de l'aspect "dans le vent" de la mise en scène, le père Scott qui se met à faire du Rayan (déjà il avait commencé dans Gladiator) au moment où tout le monde fait du Rayan.

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MessagePosté: 28 Oct 2008, 16:28 
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oui et puis ça doit un peu exalter les valeurs militaires non?

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MessagePosté: 28 Oct 2008, 16:29 
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Si tel est son but.
Alors le film est bon !
Puisque c'est son DES-TIN !


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MessagePosté: 28 Oct 2008, 16:30 
Dark Mireille a écrit:
Si tel est son but.
Alors le film est bon !
Puisque c'est son DES-TIN !

....................................................................


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MessagePosté: 28 Oct 2008, 16:33 
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Qu'est-ce que tu n'as pas compris ?
:?


Dernière édition par Dark Mireille le 28 Oct 2008, 16:36, édité 1 fois.

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MessagePosté: 28 Oct 2008, 16:35 
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Tiny Tears a écrit:
oui et puis ça doit un peu exalter les valeurs militaires non?


Bah ça montre juste les soldats en victime (des décisions de l'état, tranquillement à la pêche ou dans des bureaux, derrière des écrans), pas en martyrs non plus...ça dit qu'ils ont du courage...mais c'est pas Pearl Harbor quoi...Et il en va de même pour le côté "défaite transformée en victoire", je trouve pas vraiment que ce soit le cas...ça se termine sur un bel échec, avec plein de morts et à la fin certains s'en tirent, et ben d'autres non.

C'est pas "finissons le film non pas sur l'attaque de Pearl Harbor mais sur le raid Doolittle et sur une voix off qui dit 'c'est ce jour-là qu'on est devenu la plus grande nation du monde'".

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MessagePosté: 28 Oct 2008, 16:58 
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Film Freak a écrit:
C'est pas "finissons le film non pas sur l'attaque de Pearl Harbor mais sur le raid Doolittle et sur une voix off qui dit 'c'est ce jour-là qu'on est devenu la plus grande nation du monde'".


Rhaaa la vache, j'avais oublié ça...

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MessagePosté: 28 Oct 2008, 17:24 
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Film Freak a écrit:
C'est pas "finissons le film non pas sur l'attaque de Pearl Harbor mais sur le raid Doolittle et sur une voix off qui dit 'c'est ce jour-là qu'on est devenu la plus grande nation du monde'".


Oui, c'est pas aussi littéral que ça.

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MessagePosté: 28 Oct 2008, 17:26 
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Tetsuo a écrit:
Rhaaa la vache, j'avais oublié ça...

pas moi. quelle horreur ce film...

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MessagePosté: 28 Oct 2008, 17:28 
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Film Freak a écrit:
Tiny Tears a écrit:
oui et puis ça doit un peu exalter les valeurs militaires non?


Bah ça montre juste les soldats en victime (des décisions de l'état, tranquillement à la pêche ou dans des bureaux, derrière des écrans), pas en martyrs non plus...ça dit qu'ils ont du courage...mais c'est pas Pearl Harbor quoi...Et il en va de même pour le côté "défaite transformée en victoire", je trouve pas vraiment que ce soit le cas...ça se termine sur un bel échec, avec plein de morts et à la fin certains s'en tirent, et ben d'autres non.

C'est pas "finissons le film non pas sur l'attaque de Pearl Harbor mais sur le raid Doolittle et sur une voix off qui dit 'c'est ce jour-là qu'on est devenu la plus grande nation du monde'".


Oui carrément pas.

Le film est certes un peu flou sur certains aspects... mais finalement guère plus que la réalité et c'est ça que je trouve assez étrange et fascinant dedans.

Bon ensuite le dernier plan c'est un avion blindé de cercueils... qu'Hollywood réussit quand même à rendre beau...

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