Forum de FilmDeCulte

yep, ça avait l'air ripou ce reportage, façon "fabrique des crétins".

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Le mec qui a pondu LA FABRIQUE DES CRETINS avait la part belle, oui. J'me suis fait niquer par TELERAMA qui a mis deux TT, les salauds.

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un bon résumé de tout ça, c'est que télérama, c'est vraiment de la merde

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Tu as trouvé ton meilleur nouveau foruméen Zad.

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Oui mais entre ça et Télé 7 jours, bon, j'ai pas trop le choix.

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Dire que l'université va très mal c'est faire la pub pour Sarkozy?

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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.

Non, mais dire qu'il faut sélectionner, que bac + 5 = bac d'il y a 50 ans, qu'on envoie les prolos à la fac pour leur donner l'illusion qu'ils peuvent réussir alors que leurs diplômes valent rien, ben ça se rapproche dangereusement de ce que dit Sarko.

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C'est le constat, il ne faut pas se voiler la face, la plupart des diplomes de fac ne valent rien, à partir de là je ne vois ce que ca change que ca soit Sarkozy ou un autre qui le dise. Le contenu de la réforme c'est autre chose.

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2. Die.
3. Rot.

toi et moi on se comprend (pour la suite aussi)

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Tu insistes alors qu'on te répète que si Sarkozy le dit c'est que c'est mal !

Plus sérieusement et par rapport au Bac et à ce dont j'ai entendu dire par le recteur ou je sais plus qui de la Sorbonne qui disait qu'en l'état il ne servait plus à rien et qu'il fallait le supprimer, au Québec il y a 20-30 ils ont créé ce qu'ils appellent les CEGEP (groso modo niveau équivalent BTS et DUT, niveau bac +2) pour permettre à un maximum de monde de faire des études supérieures et offrir un enseignement plus en adequation avec les demandes des entreprises. Ça me fait penser à cette histoire de bac.... plus accessible et moins sélectif.

le coeur du débat.
là où l'idéologie entre en compte.
est-ce que c'est l'objectif à suivre? (pas pour moi, évidemment)

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Mais c'est dans quel cadre? A l'université ou en dehors des universités comme un BTS?

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Répondre à la demande du marché du travail ? C'est pas un objectif à suivre pour toi ? Tu ne pensens qu'on ne devrait pas s'en soucier ou bien que ce n'est pas le rôle de l'université ?

Moi je pense que le principal défis des universités et de l'enseignement en général est de pouvoir répondre à cet objectif en particulier tout en maintenant d'autres objectifs (par exemple l'enseignement en terme de savoir n'a pas uniquement vocation à former des travailleurs).

Mais comme le dit The Scythe-Meister, il y aussi une réalité à prendre en compte. Pour ma part je pense que c'est pas juste une réforme de l'université qu'il faut envisager mais plutôt en amont comme par exemple une revalorisation des filières professionnelles en n'orientant pas les candidats uniquement en fonction de leur résultats.

Quel est l'objectif de l'université?

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En dehors des universités. ... je suis perplexe face à ce genre de solution car oui ça permet a un plus nombre de bénéficier d'un bon enseignement et/ou d'une bonne formation mais ça cloisonne et segmentarise d'autant plus les profils avec l'échelle de valeur qui en découle, comme j'ai pu le voir en France :

- Filière professionnelle en bas de l'échelle (CAP, BEP, Bac Pro) ;
- Filière technique (BTS, DUT, IUT) ;
- Filières universitaires.

Ça dépend des secteurs et des matières évidemment, mais globalement

J'ai l'impression que le niveau des CEGEP ici est plus intermédiaire entre pro et technique par rapport à la france (le niveau général me semble plus bas et l'enseignement plus axé sur la pratique que le théorique) alors qu'on pourra trouver des formations pas mal technique dans les universités ici.

Cela dit c'est que des impressions...