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MessagePosté: 15 Mar 2011, 13:19 
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Tiens sur la fusion :

Citation:
La fusion présente trois avantages majeurs. D'abord, elle utilise comme combustible le deutérium dont les réserves terrestres sont quasiment inépuisables et le tritium relativement facile à produire ; son exploitation industrielle permettrait donc de résoudre, pour de nombreux millénaires, les problèmes liés à notre approvisionnement énergétique. En effet, les chiffres sont éloquents : l'exploitation d'une centrale électrique de 1000 MW basée sur la combustion du charbon nécessite de brûler pas loin de 3 millions de tonnes de charbon par an. A même puissance, une centrale fonctionnant sur le principe de la fusion nucléaire ne consommerait qu'un quart de tonne d'un mélange basé pour moitié de deutérium et pour moitié de tritium. Alors que les effets liés à la combustion de combustibles fossiles (charbon et pétrole par exemple) risquent d'altérer à long terme nos conditions de vie, le développement d'une source d'énergie ne produisant aucun gaz à effet de serre rencontre évidemment un intérêt grandissant.

Le deuxième avantage majeur de la fusion est sans conteste la sécurité inhérente à ce phénomène. D'abord, seule la quantité de combustible nécessaire au fonctionnement du réacteur (à peine quelques grammes) est injectée dans l'enceinte du tokamak. Ainsi, si l'état du réacteur déviait trop des conditions normales d'exploitation, il est très simple de le mettre hors service rapidement. De même, l'injection accidentelle d'éléments indésirables (comme de l'air) dans l'enceinte, stopperait immédiatement les réactions de fusion. En fait, les quantités de plasma qui se trouveront au sein du réacteur seront si faibles qu'un incident, aussi improbable soit-il, ne pourrait jamais entraîner un événement catastrophique du type d'une explosion et limiterait ses effets à la mise hors service du réacteur.

Plus important peut-être est la propreté relative de la fusion nucléaire. En effet, le deutérium est un isotope qui se trouve à l'état naturel et dans une fraction non négligeable dans l'hydrogène qui constitue l'eau. Sa production est donc aisée et non polluante. Le tritium, quant à lui, est un élément radioactif. Il se dégrade en émettant des rayonnements énergétiques. Cependant, son temps de vie, c'est-à-dire la période pendant laquelle il émet des rayonnements potentiellement dangereux, est très courte (de l'ordre de la dizaine d'année). De plus, la réaction de fusion ne génère pas, directement ou indirectement, de sous-produits radioactifs de longs temps de vie. Les interactions entre les neutrons rapides qui s'échappent de l'enceinte du réacteur et les parois génèreront certainement des déchets radioactifs. En fait, un partie importante du tritium consommé dans les réacteurs de fusion pourrait directement être produite par les interactions entre ces neutrons fortement énergétiques et le lithium constituant certains éléments des parois du réacteur. Ainsi, le seul combustible radioactif serait produit et consommé directement dans le réacteur. De plus, contrairement aux déchets radioactifs liés aux centrales classiques, ceux produits par la fusion auront un temps de vie court. Leur nuisance potentielle pourra alors facilement être gérée par un stockage et une surveillance à court ou moyen terme. Ainsi les déchets de la fusion ne constitueront ni un fardeau ni un danger pour les générations qui nous suivront.


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MessagePosté: 15 Mar 2011, 13:20 
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Tom a écrit:
La fusion est quand même considéré comme une étape un peu salvatrice, non ? Je sais pas si on considère qu'il y a les mêmes dangers, après.

Justement, elle le serait mais on ne sait pas quand.
Et si ITER vise à donner des résultats dans "100 ans" et que la pénurie de pétrole commence dans "50 ans", ce ne sera pas une solution.
Pour ce qui est du nucléaire (j'entends par là la fission nucléaire, celle d'aujourd'hui), je ne crois pas qu'elle puisse remplacer totalement l'énergie hydrocarbure, en tout cas "personne" n'en parle.

Je dis "personne" parce que justement je ne sais pas si quelqu'un a déjà abordé ce sujet. Ou alors que tout le monde s'en fout.


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MessagePosté: 15 Mar 2011, 13:22 
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Pour les transports, certes (quoique les voitures électriques sont assez avancées à présent, si on veut vraiment s'y mettre) : pour l'énergie, il me semble que la France tire déjà 80% la sienne du nucléaire. Donc c'est pas inimaginable, après faut aussi voir à quel point ce serait accepté, surtout après les évènements japonais.

Faut pas non plus cracher sur les renouvelables... 30% de la production en Espagne si je me souviens bien, c'est pas rien.


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MessagePosté: 15 Mar 2011, 13:26 
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Comment tiennent les téléphones portables dans les casques de moto ?

(genre pour les coursiers, tout ça ?)

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MessagePosté: 15 Mar 2011, 13:33 
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Ils ont le bluetooth, mais c'est vrai que j'ai souvent vu des mecs avec un téléphone coincé entre le casque et la joue, le truc super risqué quoi, surtout quand tu parles et que tu bouges la mâchoire...

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MessagePosté: 15 Mar 2011, 13:37 
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Ihsahn a écrit:
Est-ce qu'il existe un roman (ou voir un film) de S-F qui émettrait l'hypothèse que l'être-humain n'a jamais trouvé la source d'énergie supérieure ? cette fameuse énergie que l'on élude souvent dans la science fiction mais qui est pourtant nécessaire pour la conquête de la galaxie, la robotique, ou tout simplement pour notre avenir dans le siècle à venir...

Il y a des romans SF qui montrent notre société en pleine déliquescence dans un siècle. Stagnation technologique depuis le XX° siècle, effondrement économique, catastrophes écologiques etc. Les auteurs exorcisent probablement des peurs concernant notre présent. Aucun titre ne me vient là sur le coup, mais c'est une situation qui a été souvent décrite.

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MessagePosté: 15 Mar 2011, 13:42 
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Art Core a écrit:
Ils ont le bluetooth, mais c'est vrai que j'ai souvent vu des mecs avec un téléphone coincé entre le casque et la joue, le truc super risqué quoi, surtout quand tu parles et que tu bouges la mâchoire...


Mais non justement, il tient bien, il bouge pas.

C'est un aimant ? Un dispositif spécial que tu fixes dans ton casque ? Quoi ?

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MessagePosté: 15 Mar 2011, 13:46 
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Moi je pensais qu'il était juste bien calé entre le casque et le visage, non ?


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MessagePosté: 15 Mar 2011, 15:18 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Mais non justement, il tient bien, il bouge pas.

C'est un aimant ? Un dispositif spécial que tu fixes dans ton casque ? Quoi ?


Des bandes Velcro, non ? Quand j'ai passé mon BSR, on avait dans le casque des écouteurs qui tenaient avec du Velcro pour entendre les directions de l'instructeur, ça doit aussi marcher avec un téléphone.

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MessagePosté: 15 Mar 2011, 15:23 
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raymond hessel a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
Mais non justement, il tient bien, il bouge pas.

C'est un aimant ? Un dispositif spécial que tu fixes dans ton casque ? Quoi ?


Des bandes Velcro, non ? Quand j'ai passé mon BSR, on avait dans le casque des écouteurs qui tenaient avec du Velcro pour entendre les directions de l'instructeur, ça doit aussi marcher avec un téléphone.


Pas con le Raymond...

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MessagePosté: 15 Mar 2011, 22:11 
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C'est quoi cette question absolument pourrave mon cher Qui Gon surtout...

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MessagePosté: 15 Mar 2011, 22:22 
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C'est un peu le titre du topic, P.

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MessagePosté: 15 Mar 2011, 22:40 
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True... But still ?!!

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MessagePosté: 15 Mar 2011, 23:15 
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Ihsahn a écrit:
Tom a écrit:
La fusion est quand même considéré comme une étape un peu salvatrice, non ? Je sais pas si on considère qu'il y a les mêmes dangers, après.

Justement, elle le serait mais on ne sait pas quand.
Et si ITER vise à donner des résultats dans "100 ans" et que la pénurie de pétrole commence dans "50 ans", ce ne sera pas une solution.
Pour ce qui est du nucléaire (j'entends par là la fission nucléaire, celle d'aujourd'hui), je ne crois pas qu'elle puisse remplacer totalement l'énergie hydrocarbure, en tout cas "personne" n'en parle.

Je dis "personne" parce que justement je ne sais pas si quelqu'un a déjà abordé ce sujet. Ou alors que tout le monde s'en fout.

C'est à mon sens la bombe à retardement du 21ème siècle qui pourrait exploser plus vite qu'on ne croit et si peu de monde en parle, c'est qu'on ne voit à l'heure actuelle aucune solution acceptable pour les électeurs.
Je te laisse faire des recherches sur la théorie du pic pétrolier, qui prévoit en gros que les problèmes vont survenir bien avant la disparition totale du pétrole, à partir du pic de production pétrolier, c'est à dire quand la production va diminuer alors que les besoins augmentent. La hausse des prix aurait alors des conséquences bien plus larges que la simple augmentation du diesel à la pompe, puisque si on regarde la fonctionnement de la société depuis 150 ans, on doit se rendre à l'évidence que notre civilisation dépend presque entièrement du pétrole.

C'est un sujet controversé, certains estiment que la production va atteindre un palier au lieu de chuter et si le pic existe on ne peut le mesurer qu'a posteriori (il se pourrait qu'il soit déjà franchi depuis 2 ou 3 ans). Il faut quand même savoir que les réserves de pétrole les plus faciles d'accès ont toutes été vidées et que tout ce qu'on extraiera à l'avenir coûtera de plus en plus cher, sans parler des risques comme on a pu le voir dans le Golfe du Mexique ou avec les gazs de schiste.
Il y a pas mal de sites qui en parlent si aime se faire peur, comme celui-ci : http://oleocene.org/node/3

Il y des façons plus ou moins alarmistes de le voir mais c'est de toutes façons un réel problème, qui n'a pas de solution simple. Perso, je fais comme tout le monde, j'essaie de ne pas trop y penser pour profiter de la vie encore quelques temps, mais sinon à part m'acheter des boîtes de conserve, un flingue et commencer à creuser un abri dans le jardin, je ne vois pas trop de solution raisonnable.


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MessagePosté: 15 Mar 2011, 23:20 
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Pour le coup, si c'est le cas, si les politiques sont vraiment au courant, je comprend pas trop leur intérêt dans l'histoire : si c'est si évident, pourquoi ne pas accompagner la chute en douceur, la prévenir, du moins ce qu'on peut ? Bon tu vas me dire en France on a encore et toujours le nucléaire qui rassure peut-être pour les besoins, mais même avec une vision à relativement court terme, ca me semble curieux.


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