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Qui souhaitez-vous élire nouveau Président de la 5ème République Française ?
Le sondage s’est terminé le 24 Avr 2012, 13:56
Nicolas Sarkozy (UMP) 11%  11%  [ 8 ]
François Hollande (PS) 76%  76%  [ 53 ]
vote blanc 6%  6%  [ 4 ]
abstention 7%  7%  [ 5 ]
Nombre total de votes : 70
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MessagePosté: 03 Mai 2012, 00:05 
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Meilleur Foruméen
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Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
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Collard pointe déjà du doigt vers Sark.

"Il a été dans le respect."

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MessagePosté: 03 Mai 2012, 00:23 
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L'impertinent pertinent
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Inscription: 14 Juil 2005, 01:55
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Hollande nous a quand même fait trois ou quatre remontées d'estomac dans le micro...

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I think we're gonna need a helmet.


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MessagePosté: 03 Mai 2012, 06:38 
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Oberkampf Führer
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Inscription: 04 Juil 2005, 14:38
Messages: 15542
Je l'ai écouté sur France Inter. Et Hollande m'a rassuré. Je trouve qu'il s'est très bien opposé à Sarko, qu'il a été clair, précis, et qu'il ne s'est jamais laissé marcher dessus. Il a même envoyé des bons gros missiles quand Sarko s'est contenté de parler de mensonge, de calomnie, et, sans pouvoir s'en empêcher, de DSK. Je trouve même que Sarko a sorti plus de chiffres qu'Hollande, la poudre aux yeux, même si les deux nous ont bien soulé avec ça. Sarko s'est tout de même bien cacher derrière (d'où l'importance des journalistes façon débat américain pour contredire les chiffres quand ils sont faux). Sarko était plus sûr de lui sur l'immigration, son cheval de bataille. J'ai arrêté quand Ferrari et Pujadas ont abordé l'Afghanistan, il était tard. Mais quand même, on est très loin du débat avec Ségolène, et je pense qu'Hollande a bien énervé Sarkozy par son calme apparent et sa bonne maîtrise. Il est évident que Sarko n'a jamais réussi à l'abattre, quand Hollande l'a souvent piqué façon Stark et Banner dans Avengers : "Bzzzzt. Nothing ?"

Maintenant, évidemment, ça ne fera pas basculer les votes, mais ça devrait décider pas mal d'indécis. Et je doute que ce soit pour le bénéfice de Sarkozy. C'est surtout Hollande qui a rassuré sur ses capacités. Sarko n'a que confirmer ce qu'on savait déjà de lui, sur son bilan et sa personne. Qui n'était pas encore au courant, à gauche comme à droite ?


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MessagePosté: 03 Mai 2012, 07:14 
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Film Freak a écrit:
Tom a écrit:
Or le calme était plutôt du côté de Hollande

Il s'est pas mal vénère quand même...

Citation:
Par contre, j'imagine pas une seconde le débat changer la donne. Chacun a vu son candidat gagnant.

Chez les lambdas aveugles, sans doute, mais la presse aura tôt fait de désigner un vainqueur.


Pas tant que ça en fait, le match nul est proclamé un peu partout.


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MessagePosté: 03 Mai 2012, 08:09 
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Messages: 19463
Localisation: Rebirth Island
Boué ben je suis toujours autant indécis. Hollande m'emmerde toujours par sa manie de dire ce qu'on veut entendre (va falloir ouvrir tes yeux à un moment) et Sarkozy m'emmerde toujours à dire de la merde (va falloir fermer ta gueule à un moment).

Le top débilité pour moi :
- Sarkozy qui parle de DSK
- Hollande qui propose qu'on assigne à résidence les étrangers en situation irrégulière.

Pour l'instant, j'irai pas voter dimanche. J'attends l'avis de gens mieux callés que moi pour voir si ça va changer.


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MessagePosté: 03 Mai 2012, 08:15 
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Schtroumpf sodomite
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Inscription: 22 Mar 2006, 22:43
Messages: 24601
Localisation: Arkham Asylum
J'ai pas trouvé Hollande particulièrement brillant mais disons que sa posture d'énarque appliqué, sa position de premier de la classe qui maitrise ses leçons, qui ne se laisse pas faire, qui rentre dans le lard de façon très calculée (ce qui est assez désespérant d'ailleurs, il y a si peu de révolte chez ce mec, si peu d'indignation alors que dans les constats qu'il énumérait il y avait pourtant de quoi), lui ont donné une sorte contenance qui contrastait pas mal face à l'autre hystérique, toujours sur la défensive avant même qu'on l'attaque mais qui fuit dès qu'on le met face à son bilan, qui ment éhontément sur le moindre sujets avec une mauvaise foi ahurissante, qui tombe dans la plus médiocre des bassesses (DSK quoi !), bref, le parfait, paranoïaque en somme.
Je suis aveuglé par que dalle, je le détestais déjà en 2007 mais je l'avais trouvé plutôt bon à l'époque. Hier soir il était juste minable, pathétique, atterrant, il a décidément définitivement perdu le peu d'envergure qu'il pouvait avoir.

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N'écoutez pas Film Freak


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MessagePosté: 03 Mai 2012, 08:50 
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Inscription: 07 Oct 2005, 10:23
Messages: 8088
Douste qui fait du Bayrou 2007...

http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... _3232.html


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MessagePosté: 03 Mai 2012, 08:51 
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Inscription: 22 Fév 2011, 18:24
Messages: 413
Tetsuo a écrit:
J'ai pas trouvé Hollande particulièrement brillant mais disons que sa posture d'énarque appliqué, sa position de premier de la classe qui maitrise ses leçons, qui ne se laisse pas faire, qui rentre dans le lard de façon très calculée (ce qui est assez désespérant d'ailleurs, il y a si peu de révolte chez ce mec, si peu d'indignation alors que dans les constats qu'il énumérait il y avait pourtant de quoi), lui ont donné une sorte contenance qui contrastait pas mal face à l'autre hystérique, toujours sur la défensive avant même qu'on l'attaque mais qui fuit dès qu'on le met face à son bilan, qui ment éhontément sur le moindre sujets avec une mauvaise foi ahurissante, qui tombe dans la plus médiocre des bassesses (DSK quoi !), bref, le parfait, paranoïaque en somme.
Je suis aveuglé par que dalle, je le détestais déjà en 2007 mais je l'avais trouvé plutôt bon à l'époque. Hier soir il était juste minable, pathétique, atterrant, il a décidément définitivement perdu le peu d'envergure qu'il pouvait avoir.


J'ai le même ressenti à part peut être sur l'Europe et la politique internationale, où là Sarkozy a montré que son expérience et ses 5 années de Présidence (+ 2 à Bercy) lui ont appris quelque chose alors qu'Hollande a tout à apprendre à ce niveau-là (mais je n'ai pas vraiment de doute qu'il y arrive).
J'ai coupé après la partie économique (les entendre dégoiser une heure sur l'immigration, surtour Sarko, c'était au-delà de ce que je peux supporter).


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MessagePosté: 03 Mai 2012, 09:25 
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Inscription: 07 Oct 2005, 10:23
Messages: 8088
Tenu une demi-heure, après je regardais d'un oeuil distrait les retranscriptions live sur internet.

J'ai du louper quelque chose d'après Christophe Barbier

18/20. Le meilleur des 6 débats de l'histoire. Haute-tension. Duel à mort de deux intelligences. :lol:

http://www.lexpress.fr/actualite/politi ... 10649.html


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MessagePosté: 03 Mai 2012, 09:48 
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Sinon vous n'avez pas tilté quand Hollande a évoqué sa position sur l'immigration (vraiment peu différente de celle de Sarkozy) ou le Halal ?
Il y a quelques années, quand Sarkozy prononçait une phrase identique ("Je ne tolèrerai pas le Halal dans les cantines"), on observait une vraie levée de boucliers, et aujourd'hui, ça semble passer. Ça ne vous dérange pas ?
Quand au reste, à ce qu'il compte faire pour sortir de la crise, c'est encore une fois similaire à ce que propose Sarkozy : créer des niches, et des taxes pour combler ces niches.
A un moment j'ai même cru qu'il reprochait à Sarkozy de n'être pas allé aussi loin que l'Allemagne.

Je ne tombe pas non plus dans le bête "ils sont pareils !", je sais bien qu'ils sont différents sur beaucoup de points et que les programmes du PS et de l'UMP sont très différents, mais hier il a présenté un visage tout autre et des idées très consensuelles et pas très engagées à gauche. On était dans le centre, voire même dans le centre-droit, dans la social-démocratie à l'allemande. Je ne pense pas que c'était une "pose" pour attirer à lui les électeurs de Bayrou, je pense que c'est le fond de sa pensée, et que les vraies mesures engagées à gauche dans le programme PS ont plutôt été avancées par d'autres socialistes, comme Aubry.


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MessagePosté: 03 Mai 2012, 10:06 
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Marlo a écrit:
il a présenté un visage tout autre et des idées très consensuelles et pas très engagées à gauche. On était dans le centre, voire même dans le centre-droit, dans la social-démocratie à l'allemande.

Oui enfin ça, ça fait longtemps qu'on le sait, et c'est une des raisons qui font que tant de personne se sont reportées sur Mélenchon cette année. Je ne pense pas que grand monde aille voter au deuxième tour avec enthousiasme.

Marlo a écrit:
Il y a quelques années, quand Sarkozy prononçait une phrase identique ("Je ne tolèrerai pas le Halal dans les cantines"), on observait une vraie levée de boucliers, et aujourd'hui, ça semble passer. Ça ne vous dérange pas ?

Oui et non. Ça fait chier de voir qu'on s'est habitués au pire, et il y a clairement eu une progression sur ces thèmes, tout en douceur, qui fait qu'on accepte des choses dans le débat qui auraient immédiatement provoqué le carton rouge il y a cinq ans. Maintenant, j'avoue que le posture très morale "non ce sujet on peut pas en parler, comment osez-vous" me fatiguait à l'époque, et que je préfère qu'on discute de ses sujets plutôt que de les rendre tabous.


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MessagePosté: 03 Mai 2012, 10:13 
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Citation:
Ça fait chier de voir qu'on s'est habitués au pire, et il y a clairement eu une progression sur ces thèmes, tout en douceur, qui fait qu'on accepte des choses dans le débat qui auraient immédiatement provoqué le carton rouge il y a cinq ans.


Ya eu quoi de «pire» énoncé hier? Rien ne m'a choqué mais moi je suis un nazi donc bon...


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MessagePosté: 03 Mai 2012, 10:19 
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Hier je sais pas, dans les derniers meetings de Sarko par contre ça pullule.


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MessagePosté: 03 Mai 2012, 10:33 
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Déjà le PS n'aurait jamais dit ça il y a quelques années.

Et puis tu parles de la fameuse "laïcité" qu'évoque Riposte Laïque et même le FN ? Ou de l'autre ? A croire qu'il y en a deux ! Quand le FN propose ça, c'est un signe d'islamophobie. Pour Hollande, c'est juste de la laïcité ...
Évidemment, il n'y a sûrement pas d'arrière-pensée dans le propos d'Hollande mais ça ne suffit pas à masquer le fait qu'à l'arrivée les actes sont exactement les mêmes, et qu'on retiendra toujours uniquement les actes, qu'on oubliera toujours le contexte, les bons sentiments et la posture.


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MessagePosté: 03 Mai 2012, 10:41 
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