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Jean-Luc Mélenchon (Front de Gauche) 32%  32%  [ 20 ]
Nathalie Arthaud (Lutte Ouvrière) 2%  2%  [ 1 ]
Philippe Poutou (Nouveau Parti Anticapitaliste) 3%  3%  [ 2 ]
vote blanc 8%  8%  [ 5 ]
abstention 10%  10%  [ 6 ]
Nombre total de votes : 63
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MessagePosté: 14 Avr 2012, 15:20 
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Z a écrit:
Il était au moins aussi ridicule de le voir insister, que de voir Apathie et Denisot s'énerver...


S'énerver ? Ils n'ont fait que rappeler une évidence. Que répondre à une question aussi bête ?

Citation:
Citation:
le FdG qui chiale devant le traitement de Mélenchon par le Nouvel Obs et qui balance ensuite une photo de Joffrin avec Le Pen (pauvres chouchous !)


La photo de Joffrin ce n'est pas le FdG, mais un simple tweet. La conférence de presse que j'ai mise en ligne, en revanche, c'est le FdG, et je la trouve très habile. Chacun sa liberté d'expression.


Et le tweet il vient d'où ?
Sinon je trouve ça idiot de se référer tout le temps aux médias dominant quand on veut proposer une alternative. A quoi bon, cette conférence de presse ? C'est bien la preuve que le FdG est justement incapable de se libérer de ce système.
Dans sa conférence Delapierre dit aussi que ces grands journaux reprennent l'argumentaire du Front National, alors que ces journaux passent plutôt leur temps à casser le FN, parfois avec des non-arguments et un vrai mépris, et ce depuis 30 ans. Delapierre semble simplement vexé que le traitement de faveur ne soit pas différent de celui réservé au FN. Il rêverait des articles que le Nouvel Obs consacre à Hollande mais il souhaite en même temps incarner une alternative. Etc. Le combat de Mélenchon ou MLP contre les journalistes, c'est vraiment un combat d'enfant gâté, ou de politique en mal d'amour et de reconnaissance. Je ne pense pas que ça les aide vraiment.

Citation:
Citation:
FoG qui "scandalise" la twitterosphère alors qu'il mériterait simplement d'être ignoré (ou d'être facilité pour ses qualités de showman), ... Tant de bruit pour rien.


Qu'est-ce qui t'arrives ? Je croyais que les gauchistes avaient l'apanage des leçons de morale...


Pas compris.


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MessagePosté: 14 Avr 2012, 15:23 
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Marlo a écrit:
Z a écrit:
Il était au moins aussi ridicule de le voir insister, que de voir Apathie et Denisot s'énerver...


S'énerver ? Ils n'ont fait que rappeler une évidence. Que répondre à une question aussi bête ?


Je ne trouve pas la question bête et l'absence de réponse témoigne d'un malaise, non ?

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MessagePosté: 14 Avr 2012, 15:31 
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Marlo a écrit:
S'énerver ? Ils n'ont fait que rappeler une évidence. Que répondre à une question aussi bête ?


Pujadas a plus ou moins répondu, lui. A la question "gagnez-vous 30.000 ?", il répond "hélas non".
Les mecs évoquent sans arrêt les salaires de tout le monde mais rechignent à lâcher les leurs. Pourtant leur position n'est pas moins stratégique dans le débat démocratique. Si l'argent n'est pas sale, s'il est durement gagné, y a pas de malaise.

Citation:
Et le tweet il vient d'où ?


D'un militant.

Citation:
Dans sa conférence Delapierre dit aussi que ces grands journaux reprennent l'argumentaire du Front National, alors que ces journaux passent plutôt leur temps à casser le FN, parfois avec des non-arguments et un vrai mépris, et ce depuis 30 ans. Delapierre semble simplement vexé que le traitement de faveur ne soit pas différent de celui réservé au FN. Il rêverait des articles que le Nouvel Obs consacre à Hollande mais il souhaite en même temps incarner une alternative. Etc. Le combat de Mélenchon ou MLP contre les journalistes, c'est vraiment un combat d'enfant gâté, ou de politique en mal d'amour et de reconnaissance. Je ne pense pas que ça les aide vraiment.


Je ne suis pas du tout d'accord.
Pour ce qui est de Delapierre, il cite, il est précis, il met en lumière des corrélations et des caricatures, des facilités et du mépris facile.
Je ne vois pas au nom de quoi il faudrait tout accepter sans broncher... ce n'est pas non plus ça la liberté d'expression.

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MessagePosté: 14 Avr 2012, 15:32 
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Billy Budd a écrit:
Marlo a écrit:
Z a écrit:
Il était au moins aussi ridicule de le voir insister, que de voir Apathie et Denisot s'énerver...


S'énerver ? Ils n'ont fait que rappeler une évidence. Que répondre à une question aussi bête ?


Je ne trouve pas la question bête et l'absence de réponse témoigne d'un malaise, non ?


C'est un malaise répandu partout en France, personne ne posera une telle question à son voisin, et personne ne répondra à une telle question. Et puis Canal+ c'est de l'argent privé, je vois pas où est le problème.


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MessagePosté: 14 Avr 2012, 15:34 
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Z a écrit:
Marlo a écrit:
S'énerver ? Ils n'ont fait que rappeler une évidence. Que répondre à une question aussi bête ?


Pujadas a plus ou moins répondu, lui. A la question "gagnez-vous 30.000 ?", il répond "hélas non".
Les mecs évoquent sans arrêt les salaires de tout le monde mais rechignent à lâcher les leurs. Pourtant leur position n'est pas moins stratégique dans le débat démocratique. Si l'argent n'est pas sale, s'il est durement gagné, y a pas de malaise.


En l’occurrence Pujadas est sur le service public. Quand aux hommes politiques, beaucoup ont des revenus qui viennent exclusivement de l’État aussi. Ça me parait naturel qu'il y ait une transparence là-dessus, et d'ailleurs, je suis favorable à une transparence absolument totale en ce qui concerne l'argent public.
Le salaire que gagne un animateur de Canal+ ou un journaliste de Libération, ça n'a rien à voir.


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MessagePosté: 14 Avr 2012, 15:36 
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Marlo a écrit:
Le salaire que gagne un animateur de Canal+ ou un journaliste de Libération, ça n'a rien à voir.


Denisot prend la question comme une mise en accusation, c'est une erreur. Mais je comprends qu'il ne réponde pas, c'est la réaction (et la posture) que je trouve stupide.

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MessagePosté: 14 Avr 2012, 15:41 
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Marlo a écrit:
C'est un malaise répandu partout en France, personne ne posera une telle question à son voisin, et personne ne répondra à une telle question. Et puis Canal+ c'est de l'argent privé, je vois pas où est le problème.


S'il n'y avait pas de problème, il y aurait eu réponse.

D'autre part, dans une campagne électorale, surtout en ces temps difficiles, je trouve plutôt saint que les commentateurs fassent aussi face à quelques questions.

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MessagePosté: 14 Avr 2012, 15:44 
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Z a écrit:
Marlo a écrit:
Le salaire que gagne un animateur de Canal+ ou un journaliste de Libération, ça n'a rien à voir.


Denisot prend la question comme une mise en accusation, c'est une erreur. Mais je comprends qu'il ne réponde pas, c'est la réaction (et la posture) que je trouve stupide.


C'est surtout que les journalistes sont à la fois méprisés et sanctifiés, on les place dans un rôle de pouvoir officiel et institutionnel. Ça c'est la faute à plein de choses et notamment aux règles imposées par le CSA. S'il n'y avait pas ce type de règles, on prendrait peut être moins au sérieux les journalistes et les hommes politiques arrêteraient peut-être de systématiquement leur demander d'être "irréprochables". Un homme politique qui ne voudrait pas être secoué n'irait ainsi pas dans telle émission mais rejoindrait telle autre. Aujourd'hui il y a un parcours de campagne très établi, très rigide, ce qui nuit au débat et qui soulève des frustrations chez Dupont-Aignan ou chez Delapierre.
Denisot ou Pujadas sont presque vus comme les gardiens de la qualité de la campagne électorale et de la légitimité de l'élection.


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MessagePosté: 14 Avr 2012, 15:44 
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Les journalistes vont tous finir la tête sur une pique quand on écoute les militants du FdG.


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MessagePosté: 14 Avr 2012, 15:53 
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Karloff a écrit:
Les journalistes vont tous finir la tête sur une pique quand on écoute les militants du FdG.


C'est tout le contraire, mon ami. Militer pour la qualité, c'est un combat largement partagé par la plupart des journalistes eux-mêmes.

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MessagePosté: 14 Avr 2012, 15:53 
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Karloff a écrit:
Les journalistes vont tous finir la tête sur une pique quand on écoute les militants du FdG.


Et pourtant, Mélenchon vient de consacrer cinq minutes admirables de son discours du Prado aux médias et à la précarité des journalistes, qu'il a réhabilité comme force de démocratie pour autant que l'équilibre entre éditorialistes et journalistes soit rétabli.


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MessagePosté: 14 Avr 2012, 15:54 
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Z a écrit:
Karloff a écrit:
Les journalistes vont tous finir la tête sur une pique quand on écoute les militants du FdG.


C'est tout le contraire, mon ami. Militer pour la qualité, c'est un combat largement partagé par la plupart des journalistes eux-mêmes.


Oui.


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MessagePosté: 14 Avr 2012, 15:56 
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Baptiste a écrit:
Karloff a écrit:
Les journalistes vont tous finir la tête sur une pique quand on écoute les militants du FdG.


Et pourtant, Mélenchon vient de consacrer cinq minutes admirables de son discours du Prado aux médias et à la précarité des journalistes, qu'il a réhabilité comme force de démocratie pour autant que l'équilibre entre éditorialistes et journalistes soit rétabli.


Ou comment embourgeoiser le journalisme et l'inclure au sein même de l’État. En faire un pouvoir officiel, en gros.


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MessagePosté: 14 Avr 2012, 15:56 
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Marlo a écrit:
C'est surtout que les journalistes sont à la fois méprisés et sanctifiés, on les place dans un rôle de pouvoir officiel et institutionnel. Ça c'est la faute à plein de choses et notamment aux règles imposées par le CSA. S'il n'y avait pas ce type de règles, on prendrait peut être moins au sérieux les journalistes et les hommes politiques arrêteraient peut-être de systématiquement leur demander d'être "irréprochables".


Le mec qui en profite au passage pour libéraliser la profession et l'affranchir de ce qui l'entrave à ses yeux :roll:

Citation:
Un homme politique qui ne voudrait pas être secoué n'irait ainsi pas dans telle émission mais rejoindrait telle autre. Aujourd'hui il y a un parcours de campagne très établi, très rigide, ce qui nuit au débat et qui soulève des frustrations chez Dupont-Aignan ou chez Delapierre.


Mais Delapierre est calme, il argumente, il n'a pas la rage. Ce qu'il dit peut s'entendre sans grogner. NDA fait un coup médiatique, ce n'est pas comparable.

Citation:
Denisot ou Pujadas sont presque vus comme les gardiens de la qualité de la campagne électorale et de la légitimité de l'élection.


Je ne crois pas. Par qui ? Ils font juste leur taf de médiateur entre celui qui parle et ceux qui veulent écouter...

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MessagePosté: 14 Avr 2012, 15:57 
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Marlo a écrit:
Ou comment embourgeoiser le journalisme et l'inclure au sein même de l’État. En faire un pouvoir officiel, en gros.


Pas de l'Etat, mais de la République.

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