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Le sondage s’est terminé le 20 Mar 2012, 17:50
Marine Le Pen (Front National) 3%  3%  [ 2 ]
Nicolas Dupont-Aignan (Debout la République) 2%  2%  [ 1 ]
Jacques Cheminade (Solidarité et Progrès) 6%  6%  [ 4 ]
Nicolas Sarkozy (Union pour un Mouvement Populaire) 5%  5%  [ 3 ]
François Bayrou (Mouvement démocrate) 8%  8%  [ 5 ]
François Hollande (Parti Socialiste) 16%  16%  [ 10 ]
Eva Joly (Europe Ecologie Les Verts) 6%  6%  [ 4 ]
Jean-Luc Mélenchon (Front de Gauche) 32%  32%  [ 20 ]
Nathalie Arthaud (Lutte Ouvrière) 2%  2%  [ 1 ]
Philippe Poutou (Nouveau Parti Anticapitaliste) 3%  3%  [ 2 ]
vote blanc 8%  8%  [ 5 ]
abstention 10%  10%  [ 6 ]
Nombre total de votes : 63
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MessagePosté: 14 Avr 2012, 15:36 
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Marlo a écrit:
Le salaire que gagne un animateur de Canal+ ou un journaliste de Libération, ça n'a rien à voir.


Denisot prend la question comme une mise en accusation, c'est une erreur. Mais je comprends qu'il ne réponde pas, c'est la réaction (et la posture) que je trouve stupide.

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MessagePosté: 14 Avr 2012, 15:41 
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Marlo a écrit:
C'est un malaise répandu partout en France, personne ne posera une telle question à son voisin, et personne ne répondra à une telle question. Et puis Canal+ c'est de l'argent privé, je vois pas où est le problème.


S'il n'y avait pas de problème, il y aurait eu réponse.

D'autre part, dans une campagne électorale, surtout en ces temps difficiles, je trouve plutôt saint que les commentateurs fassent aussi face à quelques questions.

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MessagePosté: 14 Avr 2012, 15:44 
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Z a écrit:
Marlo a écrit:
Le salaire que gagne un animateur de Canal+ ou un journaliste de Libération, ça n'a rien à voir.


Denisot prend la question comme une mise en accusation, c'est une erreur. Mais je comprends qu'il ne réponde pas, c'est la réaction (et la posture) que je trouve stupide.


C'est surtout que les journalistes sont à la fois méprisés et sanctifiés, on les place dans un rôle de pouvoir officiel et institutionnel. Ça c'est la faute à plein de choses et notamment aux règles imposées par le CSA. S'il n'y avait pas ce type de règles, on prendrait peut être moins au sérieux les journalistes et les hommes politiques arrêteraient peut-être de systématiquement leur demander d'être "irréprochables". Un homme politique qui ne voudrait pas être secoué n'irait ainsi pas dans telle émission mais rejoindrait telle autre. Aujourd'hui il y a un parcours de campagne très établi, très rigide, ce qui nuit au débat et qui soulève des frustrations chez Dupont-Aignan ou chez Delapierre.
Denisot ou Pujadas sont presque vus comme les gardiens de la qualité de la campagne électorale et de la légitimité de l'élection.


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MessagePosté: 14 Avr 2012, 15:44 
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Les journalistes vont tous finir la tête sur une pique quand on écoute les militants du FdG.


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MessagePosté: 14 Avr 2012, 15:53 
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Karloff a écrit:
Les journalistes vont tous finir la tête sur une pique quand on écoute les militants du FdG.


C'est tout le contraire, mon ami. Militer pour la qualité, c'est un combat largement partagé par la plupart des journalistes eux-mêmes.

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MessagePosté: 14 Avr 2012, 15:53 
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Karloff a écrit:
Les journalistes vont tous finir la tête sur une pique quand on écoute les militants du FdG.


Et pourtant, Mélenchon vient de consacrer cinq minutes admirables de son discours du Prado aux médias et à la précarité des journalistes, qu'il a réhabilité comme force de démocratie pour autant que l'équilibre entre éditorialistes et journalistes soit rétabli.


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MessagePosté: 14 Avr 2012, 15:54 
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Z a écrit:
Karloff a écrit:
Les journalistes vont tous finir la tête sur une pique quand on écoute les militants du FdG.


C'est tout le contraire, mon ami. Militer pour la qualité, c'est un combat largement partagé par la plupart des journalistes eux-mêmes.


Oui.


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MessagePosté: 14 Avr 2012, 15:56 
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Baptiste a écrit:
Karloff a écrit:
Les journalistes vont tous finir la tête sur une pique quand on écoute les militants du FdG.


Et pourtant, Mélenchon vient de consacrer cinq minutes admirables de son discours du Prado aux médias et à la précarité des journalistes, qu'il a réhabilité comme force de démocratie pour autant que l'équilibre entre éditorialistes et journalistes soit rétabli.


Ou comment embourgeoiser le journalisme et l'inclure au sein même de l’État. En faire un pouvoir officiel, en gros.


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MessagePosté: 14 Avr 2012, 15:56 
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Marlo a écrit:
C'est surtout que les journalistes sont à la fois méprisés et sanctifiés, on les place dans un rôle de pouvoir officiel et institutionnel. Ça c'est la faute à plein de choses et notamment aux règles imposées par le CSA. S'il n'y avait pas ce type de règles, on prendrait peut être moins au sérieux les journalistes et les hommes politiques arrêteraient peut-être de systématiquement leur demander d'être "irréprochables".


Le mec qui en profite au passage pour libéraliser la profession et l'affranchir de ce qui l'entrave à ses yeux :roll:

Citation:
Un homme politique qui ne voudrait pas être secoué n'irait ainsi pas dans telle émission mais rejoindrait telle autre. Aujourd'hui il y a un parcours de campagne très établi, très rigide, ce qui nuit au débat et qui soulève des frustrations chez Dupont-Aignan ou chez Delapierre.


Mais Delapierre est calme, il argumente, il n'a pas la rage. Ce qu'il dit peut s'entendre sans grogner. NDA fait un coup médiatique, ce n'est pas comparable.

Citation:
Denisot ou Pujadas sont presque vus comme les gardiens de la qualité de la campagne électorale et de la légitimité de l'élection.


Je ne crois pas. Par qui ? Ils font juste leur taf de médiateur entre celui qui parle et ceux qui veulent écouter...

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MessagePosté: 14 Avr 2012, 15:57 
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Marlo a écrit:
Ou comment embourgeoiser le journalisme et l'inclure au sein même de l’État. En faire un pouvoir officiel, en gros.


Pas de l'Etat, mais de la République.

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MessagePosté: 14 Avr 2012, 15:59 
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Pour moi, Mélenchon est sur-présent médiatiquement, donc je trouve assez ironique que l'on critique son traitement journalistique.


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MessagePosté: 14 Avr 2012, 16:01 
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Z a écrit:
La photo de Joffrin ce n'est pas le FdG, mais un simple tweet. La conférence de presse que j'ai mise en ligne, en revanche, c'est le FdG, et je la trouve très habile. Chacun sa liberté d'expression.


C'est le twitter de Mélenchon, non ? J'imagine bien que c'est pas lui derrière mais ça doit être un minimum officiel.

Je note tout de même, que ce soit lors de la conférence de presse où le Nouvel Obs est accusé d'utiliser des méthodes "d'extrême-droite" (alors que ce sont justement les méthodes utilisées depuis trente ans contre l'extrême-droite), et dans cette surenchère grotesque où on va déterrer une photo de Joffrin avec Le Pen en vacances (déterrage opéré initialement par le FN, d'ailleurs... méthode d'extrême-droite, aussi, du coup ?), que le FdG peine à définir ses adversaires autrement que par son imaginaire anti-fasciste. Méthode caractéristique du PCF dans ses années de brutalité décomplexée. Mélenchon ne peut pas se plaindre qu'on le renvoie constamment au communisme institutionnel quand il reprend (ou laisse ses sbires reprendre) exactement les même habitudes politiques.


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MessagePosté: 14 Avr 2012, 16:02 
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Karloff a écrit:
Pour moi, Mélenchon est sur-présent médiatiquement, donc je trouve assez ironique que l'on critique son traitement journalistique.


Sur-présent par rapport à quoi ? A ce qu'il a à dire ? A ce qu'il représente dans les sondages ? Ou encore à ce que tu lui attribues généreusement comme part du champ politique ?

Avoir une grande couverture médiatique ne veut pas dire que celle-ci soit favorable, hein.

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MessagePosté: 14 Avr 2012, 16:05 
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Charogne a écrit:
C'est le twitter de Mélenchon, non ? J'imagine bien que c'est pas lui derrière mais ça doit être un minimum officiel.


C'est l'un des comptes militants de la campagne (il y en a 3 ou 4).

Citation:
Je note tout de même, que ce soit lors de la conférence de presse où le Nouvel Obs est accusé d'utiliser des méthodes "d'extrême-droite" (alors que ce sont justement les méthodes utilisées depuis trente ans contre l'extrême-droite)


Pas les méthodes, les arguments.

Citation:
dans cette surenchère grotesque où on va déterrer une photo de Joffrin avec Le Pen en vacances (déterrage opéré initialement par le FN, d'ailleurs... méthode d'extrême-droite, aussi, du coup ?)


La symétrie est facile, la preuve... Vincent Glad a fait la même au Grand Journal.

Citation:
Méthode caractéristique du PCF dans ses années de brutalité décomplexée. Mélenchon ne peut pas se plaindre qu'on le renvoie constamment au communisme institutionnel quand il reprend (ou laisse ses sbires reprendre) exactement les même habitudes politiques.


Piou piou piou la la la piou piou piou.

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MessagePosté: 14 Avr 2012, 16:08 
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Z a écrit:
Marlo a écrit:
Ou comment embourgeoiser le journalisme et l'inclure au sein même de l’État. En faire un pouvoir officiel, en gros.


Pas de l'Etat, mais de la République.


C'est une plaisanterie ? :D

On est dans un pays jacobin, la République ne survit ni n'échappe à l'emprise de l'Etat. C'est même la spécificité politique de la France, seul pays où l'Etat n'est pas un simple organe fonctionnel mais prétend coïncider avec l'âme du pays, "l'incarner" (pour reprendre ce vieux fantasme de la Veme), la notion de "clergé républicain" n'est pas à prendre comme une métaphore.
Mélenchon et toutes ses assemblées constituantes n'y changeront rien, et vu son programme, il n'y a de toute façon pas intérêt.


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