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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 09 Mar 2022, 14:02 
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J'ai trois questions pour tout le monde, parce que j'ai du mal à me projeter.

Vous ne préfèreriez pas Macron-Mélenchon avec une victoire certaine de Macron (dans tous les cas semble-t-il), plutôt qu'un second tour Macron-Le Pen ou Macron-Zemmour ? Ce serait pas plus sain pour l'ambiance du pays ? Ou pour vous c'est indifférent, voire même pire ?

Aussi, à votre avis, si cela se produisait (ni Zemmour ni Le Pen au second tour), que se passerait-il à l'extrême droite par la suite ? Le Pen coulerait-elle définitivement au profit de l'alliance Zemmour-Marion Maréchal ? Cela renforcerait l'extrême droite ou cela apaiserait un peu les mentalités du pays ?

Enfin, dans un hypothétique et impossible duel de second tour Mélenchon-Le Pen ou Mélenchon-Zemmour, vous n'avez pas aussi cette impression que les candidats de l'extrême droite l'emporteraient ?

Voilà ce qui me taraude.

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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 09 Mar 2022, 14:09 
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Z a écrit:
Vous ne préfèreriez pas Macron-Mélenchon avec une victoire certaine de Macron (dans tous les cas semble-t-il), plutôt qu'un second tour Macron-Le Pen ou Macron-Zemmour ? Ce serait pas plus sain pour l'ambiance du pays ? Ou pour vous c'est indifférent, voire même pire ?
Moins pour l'ambiance du pays que pour l'ennui à revoir le même duel Macron-Le Pen (même si ça sera intéressant de voir comment Le Pen se prépare pour cet éventuel débat).
Macron-Zemmour ça me ferait chier pour le principe mais ce serait curieux à observer.
Macron-Mélenchon serait en effet assez excitant de plusieurs points de vue.
Z a écrit:
Aussi, à votre avis, si cela se produisait (ni Zemmour ni Le Pen au second tour), que se passerait-il à l'extrême droite par la suite ? Le Pen coulerait-elle définitivement au profit de l'alliance Zemmour-Marion Maréchal ? Cela renforcerait l'extrême droite ou cela apaiserait un peu les mentalités du pays ?
Tout ceci ne dépendra-t-il pas du score de Pécresse ? Une candidate LR - imaginons le pire pour elle - cinquième derrière Mélenchon et Zemmour, ce serait un vrai risque de fracturation de la droite classique et la création d'un nouveau pôle qui irait de Wauquiez à Zemmour, l'autre moitié de la droite se ralliant à Edouard Philippe dans la perspective de 27 ?
Z a écrit:
Enfin, dans un hypothétique et impossible duel de second tour Mélenchon-Le Pen ou Mélenchon-Zemmour, vous n'avez pas aussi cette impression que les candidats de l'extrême droite l'emporteraient ?
[/quote]Le Pen oui mais Zemmour non. Ce serait quand même intéressant à vérifier (en labo).

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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 09 Mar 2022, 14:13 
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Z a écrit:
J'ai trois questions pour tout le monde, parce que j'ai du mal à me projeter.

Vous ne préfèreriez pas Macron-Mélenchon avec une victoire certaine de Macron (dans tous les cas semble-t-il), plutôt qu'un second tour Macron-Le Pen ou Macron-Zemmour ? Ce serait pas plus sain pour l'ambiance du pays ?

Si.

Je vais pas faire comme si les sondages n'avaient aucune influence sur moi et j'avoue que les voir donner Mélenchon 3e à deux points derrière Le Pen me fait reconsidérer mon choix de m'abstenir. Même si Mélenchon ne me séduit plus comme les deux dernières fois.

Pas une once de début de réponse pour les autres questions.

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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 09 Mar 2022, 14:16 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Tout ceci ne dépendra-t-il pas du score de Pécresse ? Une candidate LR - imaginons le pire pour elle - cinquième derrière Mélenchon et Zemmour, ce serait un vrai risque de fracturation de la droite classique et la création d'un nouveau pôle qui irait de Wauquiez à Zemmour, l'autre moitié de la droite se ralliant à Edouard Philippe dans la perspective de 27 ?


J'avoue, ce serait un boulevard pour Philippe.

Citation:
Le Pen oui mais Zemmour non. Ce serait quand même intéressant à vérifier (en labo).


Je pense aussi. Programme contre programme, que Le Pen puisse l'emporter face à Mélenchon, ça me paraît fou tellement c'est concevable.

Zemmour, le vrai danger de ce mec, c'est qu'il dit n'importe quoi avec force et tranquillité. Même face à Macron en débat de second tour, il pourrait donner l'impression de le plier en deux facile, alors qu'il dirait probablement de la merde deux arguments sur trois.

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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 09 Mar 2022, 14:19 
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Film Freak a écrit:
Même si Mélenchon ne me séduit plus comme les deux dernières fois.


Je trouve le programme meilleur qu'il y a 5 ans, mais Mélenchon en fin de vie sur pas mal de sujets.

Et puis quand je vois Hollande sortir du bois pour taper sur Mélenchon le jour même où il est 3ème dans les sondages... Il est sérieux Hollande ? Il appelle vraiment à voter Macron dès le premier tour ?

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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 09 Mar 2022, 14:20 
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Z a écrit:
Vous ne préfèreriez pas Macron-Mélenchon avec une victoire certaine de Macron (dans tous les cas semble-t-il), plutôt qu'un second tour Macron-Le Pen ou Macron-Zemmour ? Ce serait pas plus sain pour l'ambiance du pays ? Ou pour vous c'est indifférent, voire même pire ?


Le pire cas de figure pour moi, c'est Macron-Zemmour.
Par contre, Mélenchon et Le Pen, c'est kif-kif, et je trouve pas la rhétorique mélenchoniste plus apaisée que celle du paquet de gauloises.

Z a écrit:
Aussi, à votre avis, si cela se produisait (ni Zemmour ni Le Pen au second tour), que se passerait-il à l'extrême droite par la suite ? Le Pen coulerait-elle définitivement au profit de l'alliance Zemmour-Marion Maréchal ? Cela renforcerait l'extrême droite ou cela apaiserait un peu les mentalités du pays ?


L'extrême-droite est plus faible quand elle est divisée, donc l'affaissement potentiel de Le Pen au profit de Zemmour, je vois pas en quoi ça pourrait être positif.

Z a écrit:
Enfin, dans un hypothétique et impossible duel de second tour Mélenchon-Le Pen ou Mélenchon-Zemmour, vous n'avez pas aussi cette impression que les candidats de l'extrême droite l'emporteraient ?


Je m'abstiendrais dans le premier cas, voterais Mélenchon en me pinçant le nez dans le second.
Donc je vois pas la victoire de la droite comme impossible ici, non.

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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 09 Mar 2022, 14:21 
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Z a écrit:
Zemmour, le vrai danger de ce mec, c'est qu'il dit n'importe quoi avec force et tranquillité.


?
Il ne dit pas n'importe quoi. Il sait très bien ce qu'il dit. C'est juste un (vrai) extrémiste.

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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 09 Mar 2022, 14:26 
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Castorp a écrit:
Il ne dit pas n'importe quoi. Il sait très bien ce qu'il dit. C'est juste un (vrai) extrémiste.


Il est connu pour faire des généralités de toutes sortes, et son révisionnisme est légendaire. Sans parler de son tropisme sur l'Islam, les grands hommes de l'Histoire, et son destin personnel qu'il a toujours imaginé grandiose.

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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 09 Mar 2022, 14:28 
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Z a écrit:
Il est connu pour faire des généralités de toutes sortes, et son révisionnisme est légendaire. Sans parler de son tropisme sur l'Islam, les grands hommes de l'Histoire, et son destin personnel qu'il a toujours imaginé grandiose.


Sans troller, on pourrait appliquer exactement les mêmes qualificatifs à Mélenchon. :lol:

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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 09 Mar 2022, 14:30 
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Vous ne préfèreriez pas Macron-Mélenchon avec une victoire certaine de Macron (dans tous les cas semble-t-il), plutôt qu'un second tour Macron-Le Pen ou Macron-Zemmour ? Ce serait pas plus sain pour l'ambiance du pays ? Ou pour vous c'est indifférent, voire même pire ?

Plus sain pour l'ambiance du pays? D'un côté, ça ne parlerait pas islam et immigration au débat pendant trois heures mais la frange la plus énervée des électeurs et plus large que toute la gauche réunie serait invisibilisée et muselée. Donc pire.

Pas capable me prononcer pour les autres questions.


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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 09 Mar 2022, 14:32 
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Castorp a écrit:
Sans troller, on pourrait appliquer exactement les mêmes qualificatifs à Mélenchon. :lol:


Il a ses gros défauts, clairement, mais par rapport à Zemmour, tu forces :D

Laisse papy tranquille ! ... Il va faire son petit tour de piste avec le programme le plus chouette de cette élection, et quand il aura perdu, il va s'inscrire à la fac en anthropologie, et mourir paisiblement dans le Loiret. Fin.

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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 09 Mar 2022, 14:35 
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oeil-de-lynx a écrit:
mais la frange la plus énervée des électeurs et plus large que toute la gauche réunie serait invisibilisée et muselée. Donc pire.


Tu parles bien de l'extrême droite, là ? Mais ils ne sont pas surreprésentés, ces gens ?

J'ai l'impression qu'ils votent TOUS aux élections, et c'est bien ce qui fait leur force. Mais que si on ramène leur nombre à celui des Français, ça va en vrai. Je me trompe peut-être complètement cela dit ? ...

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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 09 Mar 2022, 14:37 
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Je valide à 100% un duel Macron/Mélenchon au second tour, je pense que ça permettrait vraiment d'avoir un débat intéressant avec un vrai contradicteur face à Macron. Mais je n'y crois pas vraiment.

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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 09 Mar 2022, 14:37 
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Et pour compléter mon interrogation, je me demande sincèrement qui de Mélenchon ou de Macron est le plus détesté des votants d'extrême-droite.

Pour prendre mes parents, dont j'ai déjà parlé ici, ils détestent tellement Macron que perdre Le Pen ou Zemmour au second tour, ça se transformerait en abstention ou vote FI, mais JAMAIS en "front républicain de droite" contre Mélenchon.

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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 09 Mar 2022, 14:51 
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Z a écrit:
oeil-de-lynx a écrit:
mais la frange la plus énervée des électeurs et plus large que toute la gauche réunie serait invisibilisée et muselée. Donc pire.


Tu parles bien de l'extrême droite, là ? Mais ils ne sont pas surreprésentés, ces gens ?

J'ai l'impression qu'ils votent TOUS aux élections, et c'est bien ce qui fait leur force. Mais que si on ramène leur nombre à celui des Français, ça va en vrai. Je me trompe peut-être complètement cela dit ? ...

Pour ça que j'ai pris soin de dire les électeurs et pas les français, mais j'ai tendance à croire que maglré l'abstention record, les résultats cristallisent toujours une certaine réalité du visage de la France. 30% d'extrême droite en France, c'est beaucoup mais ça me parait pas aberrant.


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