Forum de FilmDeCulte

Et au passage, mec, t'es du côté de Castorp alors je la ramènerais pas... Et vérifie peut-être les casseroles de celui que tu sembles défendre, parce que les nazis et Steiner, c'est pas tout blanc non plus (ni tout noir, j'en conviens).

En fait, comme je suis con, nuancer les principes de la biodynamie en rappelant la base ésotérique et notamment les bases bancales de Rudolf Steiner, j'avais pas compris que ça voulait dire adouber la FNSEA. Merci du rappel !

En l'occurrence, c'est plutôt toi qui te comportes comme un croyant, réfutant tous les arguments, affirmant que "ça marche", sans rien justifier.
J'abandonne : discuter avec un croyant, c'est du temps perdu.

Respecter la terre et le vivant, utiliser le moins d'intrant possibles, etc, ça s'appelle de l'agriculture biologique. Pas besoin de défendre une escrologie pour défendre de tels principes.

Comme tout le monde je pense. Mais je ne vais pas dire, parce que j'ai telle ou telle croyance, que j'ai raison, que c'est vrai et que c'est la vérité.

Mais je réduis pas. Je pointe dans la biodynamie ce qui n'est basé que sur des croyances, comme le fait de respecter les cycles lunaires et solaires, prendre en compte les forces cosmiques et terrestres, Pulvériser des goutelettes de bouse de vaches, ce genre de trucs.
Si le vin biodynamisé est meilleur, c'est pas parce que le vigneron a cueilli les grappes tout nu une nuit de pleine lune et qu'il a rempli sa cuve un vendredi 13.
C'est parce qu'il y a des principes liés à l'agriculture biologique qui sont appliqués et qui font que les sols et les vins sont meilleurs.

Et voilà.
Tu n'as pas répondu à un seul des arguments que j'ai énoncés plus haut. Mais maintenant, je suis un "croyant". Probablement un occultiste.

Je répète, hein, par exemple :
Steiner a fondé ses principes sur des bases occultes, mais ses principes se sont avérés exacts et reproductibles sur bien des aspects.
Steiner a compris largement avant les autres certains concepts, comme la nocivité des intrants pétrochimiques, la nécessité de penser en systèmes et en écosystèmes, etc.



Et comme dit plus haut, la corne de vache, c'est très bien pour le sol.
Donc... où est le problème ?



Ben oui, et ?
C'est mieux de partir sur un label, qui aura un taux de sulfite moins élevé à la base, non ?



Ah, et pourquoi les principes de biodynamie et les principes de l'agriculture biologique se chevauchent ? L'opération du saint-Esprit ?
Je te reproche pas d'avoir des réserves concernant la biodynamie : je te reproche de condamner tout le truc en le caricaturant bêtement, en le réduisant à ses éléments les plus fringe. Et je sais pas d'où te vient cette aversion absurde à la Abyssin...

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Tiens, elle a pris du temps à arriver, celle-là.
Il était raciste aussi. Histoire de.

Tu as d'autres "arguments" de merde de ce type à proposer ?



Tu n'as rien nuancé du tout. Tu as juste dit que Steiner était un occultiste non diplômé nazi et ésotérico-gourou.
Ca ne dit strictement rien de la biodynamie en tant que telle.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Ton seul argument, c'est de dire que le vin biodynamisé est bon, c'est donc que "ça marche". Excuse-moi, mais comme preuve et démontration, c'est pas terrible.



Ouais, les principes de l'agriculture bio quoi.





La corne de vache biodynamisée n'a aucune efficacité, comme je l'ai expliqué plus haut la biodynamisation c'est la méthode utilisé pour fabriquer des médicaments homéopathiques.





Un label qui ne promeut pas des croyances ésotériques et charlatanesques, c'est encore mieux.



Je pointe ce qui me dérange dans la biodynamie et ce qui la rend critiquable. Il n'y aurait pas toutes ces croyances absurdes, je soutiendrai volontiers.
Toi-même tu reconnais qu'il y a des éléments "fringe". toi tu arrives à passer outre, moi non.

Mais putain, la biodynamie précède l'agriculture bio !
Faut qu'on te le répète combien de fois que ces principes, c'est Steiner qui a été le premier à les théoriser ?

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Je suis toujours admiratif des gens qui s'essaient à contredire Castorp.

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You are a ghost driving a meat covered skeleton made from stardust riding a rock floating through space.
FEAR NOTHING

BILANS CINEMA : 2023 I 2024

Aucun problème pour être aux côtés de ce mascu d'extrême-droite !
Sinon on a tous ici nos faiblesses d'argumentation, nos chimères et nos combats perdus d'avance, mais il n'y a qu'un seul mistigri.



Je ne défends pas Steiner, ni la biodynamie particulièrement, j'ai énoncé clairement que certains principes étaient ésotériques... Je remarque simplement que les personnes que j'ai croisé, qui sont des gens qui ont une exploitation agricole,, qui pratiquent la biodynamie, font de bons produits, avec des principes plutôt sains, vertueux, respectueux du vivant, et qui n'ont jamais été vindicatifs à mon encontre...
Contrairement à toi et Gnagnagna, je ne cherche pas à tracer une ligne de démarcation aussi nette entre ce qui est validé et ce qui ne l'est pas en matière de pratique agricole.... Je serai par exemple beaucoup plus prudent en matière médicale par exemple.
Encore une fois: je n'ai pas la prétention de tout comprendre de la biodynamie, certains aspects me paraissent clairement perchés, et pourtant certaines pratiques ont été précurseures à une époque où on bouffait de la PETROchimie et que c'était la norme pour tout le monde... Bref j'essaie d'être un peu modeste, et notre modèle agricole est tellement exemplaire de ce qui déconne dans notre rapport à la science, au progrès, au productivisme ou encore à la mondialisation, que je me dis que la biodynamie est pas le plus grand mal.

J'avais loupé qu'Albert Howard, lui ingénieur agronome et théoricien de l'agriculture bio telle qu'elle existe encore aujourd'hui, était anthroposophe. Un peu de rigueur ne ferait pas de mal, t'es anthroposophe ou quoi ?


Pour une fois, je "maitrise" ce sujet donc constatant des erreurs de logique, je peux apporter une contradiction. Après, vu la rethorique employé par celui-ci, je doute de l'utilité de la démarche. Mais je suis sincèrement étonnée du soutien farouche de Jéronimo...

Et Jéronimo :tu parles de modestie : lol, t'essaies de m'expliquer un sujet alors que j'ai géré une putain de cave à vin bio (dont des vins labelisées Demeter et Biodyvin), et j'ai aussi fait des vendanges sur des exploitations en biodynamie (pas labellisées). Bref, sans vouloir utiliser un argument d'autorité car je suis loin d'être omnisciente, je connais un peu le sujet.

Tant mieux si tu es si sûr de toi. Perso, je suis loin d'être convaincu que ce soit le cas, mais face à un viticulteur qui a pratiqué les différentes méthodes, j'essaie d'être un peu modeste.
(après meilleur vin, soyons honnête, en dégustation à l'aveugle je serai le premier à faire berner).

Sachant que la biodynamie n'essaie pas juste de faire un meilleur vin, mais de pense en tant que système et de respect de la biodiversité. Tant pis si c'est les mecs sont un peu perchés, ça me semble une meilleure démarche que de foutre des pesticides partout. Les mecs ont préchés dans le désert pendant des décennies, et on s'aperçoit que CERTAINES pratiques sont finalement bien plus vertueuses... ca appelle un peu de modestie... Surtout que comme je l'ai posté, on est en pleine marche arrière sur le sujet, donc bref quitte à choisir mes ennemis, je préfère me focaliser sur l'agrochimie.

Les cours de Steiner précèdent les traités d'Howard.
Tu n'aimes pas Steiner, on a compris... mais ça reste un précurseur.



Tu peux le répéter autant que tu voudras, ça ne rendra ça pas plus vrai.



Et pour la millième fois, personne a dit que tu maîtrisais pas le sujet, c'est tellement pas ça qu'on te reproche.
Mais t'es complètement bouchée, en fait ?

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Lol, elle est belle la modestie. Je vais vérifier sur le dictionnaire des synonymes car je pensais pas que c'était synonyme d'aveuglement.