Forum de FilmDeCulte

Furyo de Nagisa Oshima, qui avait bénéficié de la hype David Bowie, star mondiale à l'époque

J'ai eu affaire à des stagiaires de 3ème en début de semaine, je leur ai demandé s'ils connaissaient Robocop et bien sûr aucun ne connaissais .

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CroqAnimement votre

Il passe quand même très régulièrement sur la cable ou Arte.



Mon fils de 11ans est assez ouvert à la découverte et ce que je lui propose ( les terminator, mad max, rocky, gremlins, die hard, last action hero, speed , Indy , Conan, Les Leone, Total Recall, etc) mais il n'y penserait pas de lui même. Il faut donc un parent guide vers des films "anciens". Y a que Matrix qu'il n'a pas aimé. Là je lui fait découvrir des films indiens : leo, etc

Ma fille de 14 ans par contre c'est autre chose. Elle ne s'intéresse qu'aux choses dont elle a entendu parler ou ce dont les copines lui parlent. Elle a vu les starwars car c'était à la mode dans la cour de recré. indy quand le nouveau est passé au ciné. Elle préfère revoir 10 fois les mêmes que des nouveaux.
Là elle s’éclate à GOT.

Là on est face à un autre phénomène qui est que beaucoup de parents montrent les films violents de plus en plus tard aux gosses, non ?

Je sais que mes parents s'en battaient les couilles et nous laissaient mater ce qu'on voulait, j'avais vu Robocop à 6 ans comme beaucoup ici qui ont du le découvrir à un âge où c'était plus que subversif. Puis tout le monde parlait de Robocop et Terminator ou même Rollerball (tiens, vraiment oublié lui l'original) et ça hypait les autres gosses dans la cantine.

Là c'est beaucoup plus policé j'ai l'impression avec des steps définis et le subversif se découvre plutôt sur internet.

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Peut-être mais au delà de ça, ça fait juste pas partie de leur entourage culturel (à moins d'être un peu cinéphile). C'est pas quelque chose dont on fait référence autour d'eux, c'est pas du tout une image iconique pour eux etc...

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CroqAnimement votre

Ouais mais vraie question, est ce que t'as une affiche ou une statuette de Robocop qui fait que tes gosses pourraient un jour te demander "c'est qui le robot?" ? Est ce que tu parles du film dans ton couple ? Est ce que quand t'as des potes à la maison, même si t'en parles, c'est pas un film noyé parmi d'autres titres qui font que les gosses pourraient poser une question sur un titre plutôt qu'un autre ?

Le truc c'est que plus il y a de choix, plus choisir est difficile surtout en prenant en compte que l'Histoire du ciné a avancé depuis 40 ans depuis avec son lot de films cultes etc.

Plus on avance, plus c'est vaste, et plus on devient des témoins d'une époque et d'une cinéphilie qui évolue avec l'art lui même.

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J'ai eu récemment des étudiants qui n'ont pas vu beaucoup de films des 80's, 90's mais qui sont incollables sur les années 2000 et à côté de ça vont citer Bergman, Varda, Demy. C'est important et précieux je pense que les cinéphilies soient multiples tant que la curiosité et l'écoute est là. C'est cool d'avoir des gens qui connaissent pas "mes" classiques mais qui vont aller les mater une fois que je leur en aurai parlé.

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Un point qu'on oublie : il n'y a plus de vidéothèque chez les gens. Ca nous semble un fait récent, mais les 3e d'aujourd'hui ont grandi sans voir une seule vieille couverture de film. Sans compter qu'il n'y a plus trop non plus de programme télé (ou que les jeunes ne le lisent plus, puisqu'ils passent leur temps sur le replay ou la SVOD (essentiellement Netflix / Amazon). Au contraire, mon fils baigne depuis petit dans mes DVD / BR, et regarde régulièrement les couvertures. Et s'il est surtout fasciné par les films d'horreur, ce sont ceux des 70's qui l'attirent.
Sinon, Puck, oui très juste sur la violence. Les parents avec qui je discute ne veulent pas montrer le dernier Batman à leur gamin de 10 ou 11 ans.

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Oui c'est juste tout ça mais en fait je trouve normal qu'ils aient pas la référence, c'est simplement que de mon point de vue c'est surprenant. Mais c'est le miroir déformant de ma propre jeunesse. Aujourd'hui la majorité de leurs propres références je les connais pas.

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CroqAnimement votre

Le truc sur les films violents, je me demande si c'est parce que les parents d'avant étaient plus permissifs ou simplement qu'ils ne s'informaient pas sur les films qu'ils laissaient leurs enfants regarder là où les parents d'aujourd'hui font plus gaffe.

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Je pense qu'il y a un peu des deux. Le daron savait ce qu'il me montrait quand il m'a foutu devant des classiques violents des 70's. Ces films se mataient souvent en famille même. Peut être que le lien "violence/violence à la TV" était moins entretenu artificiellement dans les médias. Il suffit de voir le switch quand des films ont commencé à faire parler d'eux comme ça (Killing Zoe (lol), Tueurs Nés, etc.)

Les mœurs face à la violence ont changé je pense.

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tiens c'est marrant, je suis dans le thème. Dans ma rédaction, personne n'a vu un Jacquot ou un Doillon. Un film comme Ponette par exemple...

c'est tout à fait juste. c'est déjà vrai en musique où tout est disponible mais où les usages et les algorithmes favorisent le fait de rester dans sa bulle, mais dans le streaming cinéma c'est dévastateur. surtout sur netflix, qui est ultra dominant, et où le back catalogue n'est pas très fourni et pas du tout mis en avant s'il ne t'a pas repéré comme une 90s bitch. s'il n'y a pas une curiosité de base et une démarche active de la part de l'enfant ou des parents, il n'y a aucun phénomène naturel qui lui apporte une culture populaire de catalogue.

Oui c'est si ce qui fait que mon fils choisit aussi des films dans la dvdthèque blu ray. il regarde les pochettes, les résumés qui lui font envie. Quand je mets des films sur un disque dur ou devant netflix( et autres), il ne sait pas quoi choisir. trop d'offres. Ne sait pas ou se diriger.

Je pense qu'il en est de même pour la musique que pour la cinéphilie. Ceux qui se contentent ou se contentaient de ce qui passaient à la radio ont un prisme de découverte limité.

Ps : devancé par l'avis de fingercrossed

Au niveau information, à mon époque, il n'y avait (pour le grand public) simplement presque rien : pour voir une BA il fallait aller au cinéma, pour lire un avis sur un film, il fallait lire les pages ciné du programme TV ou d'un quotidien régional quelconque (tout le monde ne lisait pas les pages ciné de Libé). On s'appuyait sur l'affiche et sur l'interdiction affichée à l'entrée. On allait au cinéma sans presque rien savoir dessus, et on se retrouvait avec ma soeur de 5 ans devant Terminator (miraculeusement non interdit aux moins de 13 ans dans mon cinéma, j'ai jamais compris pourquoi).

Mais on était de toute façon bien plus permissifs à l'époque.

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