Forum de FilmDeCulte

Oui passionnant laltique, plein de pistes d'analyse à explorer. En effet cette question d'émancipation est centrale.
Sinon remarque, tu parles de ses autres films mais pas un mot sur Paul Sanchez. Pas vu ? Impression que c'est considéré comme son pire film.
Et Cantal je comprends aussi ton point de vue, le film a quelque chose de foncièrement abrasif.

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CroqAnimement votre

C'est très bien Paul Sanchez !

Je veux le rattraper mais dispo sur aucune plateforme. Mais je me souviens quand même d'une réception critique en deçà de ses autres films.

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CroqAnimement votre

Je n'avais pas trop aimé.... J'ai Saint Cyr en dvd acheté 3 euros, je vais me le mettre demain, tiens

Je vais probablement le voir et ne pas aimer. La bande-annonce me désigne déjà de façon appuyée ce cinéma de notes d'intention, fait de "Et si..." décoratifs. La référence à Refn, peut-être maintenant que vous le dites paraît évidente, avec ce titre crypto-poétique, le côté melvillien éclairé aux néons.

Merci pour les commentaires; ce que je dis sur l'éducation, le dressage, n'est pas nouveau, depuis "St Cyr", "Sport de filles". J'ai juste cherché à faire des liens avec celui-ci.
Je l'ai vu, mais je ne m'en souviens pas du tout, et le film ne me manque pas pour le moment.
"Bowling Saturne" m'a aussi rebuté quand je l'ai vu - sans parler de sa brutalité, à laquelle je m'attendais pas du tout, car j'y suis allé sans rien savoir, juste parce que j'aime beaucoup Mazuy. Y a plusieurs scènes que je trouve pas possibles, ratées en termes de réalisation ou d'écriture, si je m'en tiens à mes critères habituels (des scènes avec le personnage du frère flic, personnage mal défini je trouve, impression parfois que l'acteur ne sait pas ce qu'il a à faire de son personnage, de la scène). J'y repensais quand même parce qu'il y a des séquences, des idées très fortes, et que c'est un film qui tranche avec ces films moyens, sans prise de risques, qu'on se tape chaque semaine - par son mélange unique, plutôt raide au premier abord, de tension et de platitude, quelque chose de brûlant et d'éteint, de brutal et de terne. C'est vraiment pas un film qui cherche à séduire, à ce que ça passe bien. Mais j'aime Mazuy pour ça aussi : elle a peur de rien, elle fait à sa manière et elle s'en fout pas mal de déplaire. Ses films sont plus punks que Bee Gees.
Parmi ce reste, je dirais que "Peaux de vaches" est le plus émouvant (à cause du personnage de Stévenin). Mais mon préféré, c'est vraiment "Saint Cyr", que je trouve un chef d'oeuvre et qui est celui où, comme auteure, elle dit tout ce qu'elle a à dire, à mon avis - sur l'éducation/dressage, sur les risques que l'émancipation se retourne en son contraire et que l'école devienne une prison où le maître des lieux vous dévore vivant, tout ça est dans ce film, traité explicitement.

J'ai du mal à suivre la comparaison avec Refn, mais j'en ai vu peu (Drive, Neon Demon) et je n'aime pas du tout. Pour moi, Refn, c'est le cinéaste des morts-vivants, des figures totalement dévitalisées - alors que chez Mazuy, c'est tout le contraire : les êtres ont tellement d'énergie, de désir, que la question c'est de parvenir à leur maîtrise.

Pas vraiment avec Refn mais vraiment avec Too Old to Die Young. Pour sa photo, parce qu'il ne s’embarrasse pas plus de considérations naturaliste/sociale, et ce qui m'y a surtout fait penser c'est son rythme, je trouve que les deux usent du même procédé pour générer un certain malaise, une même raideur et des moments de suspensions qui nous font toujours douter sur la suite à venir des événements (mais chez Refn ces moments sont dilatés au-delà d'une commune mesure, ce qui le fait sombrer souvent dans un grand ridicule).

Merci pour cet exposé éclairant sur LA GENESE DU SUJET, dans tous les sens du terme. En effet toute existence est un arrachement sans que l'on ne sache toujours si c'est à la mort plutôt qu'au monde, avec soi-même et son petit territoire entre les deux
Mais sinon c'est un bon film ?

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je croyais que dans leur monde bouclé par le sadisme, eux-mêmes vivaient en parfaite sécurité

Imre Kertész

Oui, même si on peut passer un sale quart d'heure, comme dirait Cantal.
Moi aussi.

Ah c'est interdit aux moins de 16 ans ? C'est devenu rare ça dis donc.

Mr.Orange, entre deux votes vient donc lâcher un court avis ici !

Plus circonspect pour ma part, et je comprends l'échec public tant le film a quelque chose de malaisant (dans l'aspect trip, ce qui n'est pas pour me déplaire) et mal foutu dans le scénario (ce qui est rédhibitoire pour le bouche à oreille).

J'aime bcp le début, je ne connaissais pas le pitch, si bien que la scène pivot m'a surpris , en un sens le film rejoint Titane, je trouve....

La suite, j'ai plus du mal, j'aime bien le Jon Hamm du pauvre, le bowling (même si ça m'a rappelé... Six Pack) et les vidéos de ces enculés de chasseur

mais l'enquête est tellement naze, les réactions des flics, les dialogues, le côté sur-signifiant du personnage de l'asiatique....

c'est dommage car il y a une vraie ambiance, les deux acteurs principaux sont bons. Mais des répliques comme "Tu sens le flic", c'est interdit.

3/6