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MessagePosté: 09 Nov 2022, 21:31 
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Vieux-Gontrand a écrit:
Sinon les Démocrates et Républicains ont-ils un président de parti ? Il semble que celui-ci joue un rôle plus symbolique qu'en France ou en Belgique, où il oriente souvent idéologiquement le parti et peut exclure ou marginalise des membres (comme Bouchez avec Crucke placé à sa gauche au MR belge, voire Mélenchon et MLP qui pour lesquels la tête du parti prime sur des mandats locaux). Note que LREM est un peu dans le même cas.


Y a des National Comittee et des comités locaux aussi, mais avec le système de primaire c'est beaucoup plus difficile de contrôler les candidats.


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MessagePosté: 09 Nov 2022, 21:42 
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Cela a l'air à la fois cool (horizontal et collégial, fors clivages internes public et une forme de loyauté partisane malgré tout) et pas cool (les partis offrent une prise au clientélisme à la fois par en haut avec des plutocrates comme Trump pas aussi Ross Perot 30 ans avant et par en bas avec des blocages nationaux sur des enjeux locaux avec le clientélisme qui va avec, et personne n'est alors jamais vraiment responsable d'une défaite avec cette tuyauterie de comités internes, c'est pas comme le cynisme efficace des Tories anglais en mode "désolé on a choisi des abrutis on les débranche à la fin du mois, Liz Fuss vous dites ? Connaîs pas il n'y a jamais eu de Liz ici...")

Voilà c'était ma contribution au point Tocqueville de cette discussion.

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MessagePosté: 20 Fév 2025, 09:51 
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Le 6 octobre 2020:
Castorp a écrit:
Ce que j'attaque, c'est la projection que les gens font sur cette élection, en s'identifiant à la culture war américaine et en dénonçant Trump comme l'antéchrist, alors que pour un Européen, Trump est moins nocif qu'un Biden.


Alors certes tu vas m'expliquer toutes les variations dans les lignes politiques de Trump depuis 2016, mais avoue que ca ne manque pas de sel.
(oui je suis dans une visio où je ne sers à rien et je désarchive des trucs tel un stalinien)


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MessagePosté: 28 Fév 2025, 21:06 
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La discussion entre Trump, Vance et Zelensky est … je ne sais pas, je n’ai pas les mots.

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MessagePosté: 28 Fév 2025, 21:32 
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Incroyable.

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MessagePosté: 28 Fév 2025, 21:49 
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Je sais pas ce qui est le plus ouf entre ça et la vidéo IA sur Gaza repostée par Trump


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MessagePosté: 28 Fév 2025, 21:50 
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Cela fait penser à Dubcek "convoqué" à Moscou, en pire

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MessagePosté: 28 Fév 2025, 21:56 
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MessagePosté: 28 Fév 2025, 21:59 
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Jerónimo a écrit:
Je sais pas ce qui est le plus ouf entre ça et la vidéo IA sur Gaza repostée par Trump


Ca, clairement.

C'est assez incroyable, surtout que Zelensky fait l'effort de parler en anglais à ces deux brutes.

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MessagePosté: 28 Fév 2025, 22:02 
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C'était déjà mal barré, normalement ce type de réunion est préparée par des rencontres entre Ministres des Affaires Etrangères où les désaccords sont formulés, de même qu'un cadre. L'idée qu'il faut mieux traiter avec Trump directement, dans des transactions qui s'apparentent dès le départ à du chantage, est dangereuse, même s'il n'offre bien-sûr intentionnellement pas d'espace pour une alternative. D'un certain côté Macron et ses calculs pour affaiblir son propre exéctif le préparent mal à cela, d'exception en exceptions on glisse vers l'explosion..

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Dernière édition par Vieux-Gontrand le 28 Fév 2025, 22:05, édité 1 fois.

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MessagePosté: 28 Fév 2025, 22:04 
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Müller a écrit:




On est clairement dans le comportement mafieux ouais

non mais attends la mafia tu comprends c'est pas tout à fait ca blabla


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MessagePosté: 28 Fév 2025, 22:05 
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Il reste quoi à offrir comme espace à Zelensky, après tout ce temps, tout cet argent (dont une considérable partie a "disparu"), toutes ces vies ?

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MessagePosté: 28 Fév 2025, 22:08 
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LA corruption dans les contrats militaires n'est pas une exclusivité ukrainienne...
Le scandale Lockheed en Allemagne, les affaires Dassault-Agusta en Belgique, et des frégates taïwanaises, l'Irangate.

Je me demande ce qui va se passer pour le cntrat belgo-néerlandais des F35 tiens.

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Dernière édition par Vieux-Gontrand le 28 Fév 2025, 22:10, édité 1 fois.

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MessagePosté: 28 Fév 2025, 22:09 
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Ca ne répond pas à la question.

Qu'est-ce qu'il reste comme espace à lui offrir ? A part mobiliser maintenant les 18-35 ans de tous ses pays alliés pour les envoyer se faire démembrer lentement au beau milieu des champs par des drônes ?

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MessagePosté: 28 Fév 2025, 22:12 
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C'est tellement Trump, cet échange, avec son obsession pour Hunter Biden et Barack Obama, et sa conclusion " This is going to be great television".

Fabuleux moment historique.

Citation:
Qu'est-ce qu'il reste comme espace à lui offrir ? A part mobiliser maintenant les 18-35 ans de tous ses pays alliés pour les envoyer se faire démembrer lentement au beau milieu des champs par des drônes ?


Mais bien sûr que Vance et Trump ont raison sur ce point : l'Ukraine ne peut pas gagner cette guerre (et Vance le dit et l'écrit depuis 2 ans).
Sauf que là, avec ce spectacle pathétique, ils renforcent les Russes, qui pourront demander tout et n'importe quoi à la table des négociations, parce que les Etats-Unis ne soutiennent même pas leur propre allié.

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