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MessagePosté: 15 Juin 2020, 13:50 
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Sir Flashball
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Oui, mais c'est vraiment la même logique, le même socle : le débat politique réduit à l'émotion ressentie.

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MessagePosté: 15 Juin 2020, 14:23 
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Schtroumpf sodomite
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Castorp a écrit:
Tetsuo a écrit:
Se justifier pour des propos tenus par des individus lors d'un rassemblement, c'est rentrer dans un jeu de communication dont on ressort forcément perdant, c'est aller sur le terrain de l'ennemi, j'espère sincèrement qu'ils ne le feront pas...


On peut pas traiter l'autre de raciste quand on en a soi-même dans ses rangs (et l’antisémitisme, chez les indigènes, c'est extrêmement fort, même le PiR le reconnaît). C'est tout, et c'est pas plus compliqué que ça.


Et Assa Traoré l'a dit, si vous êtes racistes et antisémites, vous n'avez rien à faire là. Fin du débat.

Citation:
Et en l’occurrence, l'antiracisme a déjà gagné (enfin, si on peut parler de victoire, tant c'est une défaite de la pensée), puisque la communication des identitaires, plutôt que de dire "On est fiers de notre culture, et on vous emmerde", part sur le terrain de victimisation, avec des "les Blancs sont victimes de racisme". Donc le débat a déjà glissé sur le terrain de celui qui est la plus grosse victime.


Non, parce qu'il n'y a pas de débat. C'est le propre de la bourgeoisie droitière d'aborder des postures mimétiques et d'inverser les rôles, parce qu'elle a rien à faire valoir, pas une once d'argument. Génération Identitaire, c'est rien, ça revendique rien, c'est juste l'enrobage 2.0 pignoufisé du racisme bourgeois archaïque (faut d'ailleurs être complètement demeuré pour les traiter de "sales juifs"). Le débat, ils sont là pour le pourrir, la preuve. Tu ne discutes pas avec quelqu'un dont le seul but est de te cracher à la gueule, tu finiras souillé quoiqu'il arrive.

Mais libre à toi et ton désormais légendaire esprit de contradiction de leur accorder du crédit si ça t'amuse...

Citation:
Tetsuo a écrit:
Parce que rien ne l'y oblige.


Quand à côté, tu reproches avec fracas au gouvernement de pas avouer s'être chié dessus sur les masques, je trouve ça quand même gonflé.


C'est tellement pas comparable, tellement pas la même ampleur, tellement pas les mêmes enjeux. Mais au-delà de ça, ce petit jeu d'aller chercher les contradictions des uns et des autres à droite et à gauche, je trouve ça plutôt mesquin, pas convaincant, factuel et sans intérêt (tu ne me verras jamais faire ça avec les macronistes, alors qu'il y aurait de quoi). Je préfère plutôt chercher la cohérence des gens, à quoi elle tient et en quoi elle pousse certains à se contredire comme ça peut arriver à Mélenchon ou Macron.

Citation:
Tetsuo a écrit:
Hein ?


T'as tourné dans un JDG, non ?


Non. J'ai joué dans un 3615 Usul. Le JDG je l'ai interviewé sur Skype. Mec très cool, dont je regarde toujours les vidéos d'ailleurs. Je sais qu'il se fait un peu bâcher sur Twitter par des féministes, mais je ne suis pas au courant de la polémique...

Par contre, j'ai collaboré avec mille fois pire :
https://dissidence.wikia.org/fr/wiki/Morgan_Priest
Mec qui a carrément joué dans mon court ! :mrgreen:
Cosmo pourra vous en parler.

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MessagePosté: 15 Juin 2020, 14:30 
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Morgan Priest, je connais ce nom, mais je sais plus d'où. Il était pas genre sur le forum des vidéastes amateurs ?


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MessagePosté: 15 Juin 2020, 14:33 
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Robot in Disguise
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deudtens a écrit:
Morgan Priest, je connais ce nom, mais je sais plus d'où. Il était pas genre sur le forum des vidéastes amateurs ?
C'est le frère de Judas.

Sponge a hacké mon compte.

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MessagePosté: 15 Juin 2020, 14:44 
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Tetsuo a écrit:

Et Assa Traoré l'a dit, si vous êtes racistes et antisémites, vous n'avez rien à faire là. Fin du débat.
D'accord avec toi.
Après c'est toujours cocasse de voir dans ces manifs des membres du PIR comme Houria Bouteldja


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MessagePosté: 15 Juin 2020, 14:48 
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Robot in Disguise
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Par contre, lorsqu'un titre de news (opportuniste car c'est surfer sur l'actu, mais c'est un autre débat) pointe la couleur de peau ou le sexe d'une personne récemment promue car c'est une rareté, on a EGALEMENT droit à un commentaire:
Je tombe sur ça, juste parfait :lol:

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MessagePosté: 15 Juin 2020, 16:14 
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Sir Flashball
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Tetsuo a écrit:
Et Assa Traoré l'a dit, si vous êtes racistes et antisémites, vous n'avez rien à faire là. Fin du débat.


Admettons. Mais il me semble que la mouvance indigéniste a pas mal de squelettes dans son placard, et d'impensés qui me paraissent mortifères :
l'antisémitisme, évidemment, mais même une conception de la pensée politique amalgamée à l'appartenance raciale : Taha Bouhafs qui traite Linda Kebbab d'Arabe de service parce qu'en tant qu'Arabe, il FAUT qu'elle soit de gauche, les indigénistes qui débattent avec Jean Messiha et persistent à l'appeler Hossam...

Ce "Sales Juifs", c'est un symptôme d'un problème assez profond avec le racisme au niveau de la société française, qui dépasse très largement la seule majorité blanche.

Tetsuo a écrit:

Non, parce qu'il n'y a pas de débat. C'est le propre de la bourgeoisie droitière d'aborder des postures mimétiques et d'inverser les rôles, parce qu'elle a rien à faire valoir, pas une once d'argument. Génération Identitaire, c'est rien, ça revendique rien, c'est juste l'enrobage 2.0 pignoufisé du racisme bourgeois archaïque (faut d'ailleurs être complètement demeuré pour les traiter de "sales juifs"). Le débat, ils sont là pour le pourrir, la preuve. Tu ne discutes pas avec quelqu'un dont le seul but est de te cracher à la gueule, tu finiras souillé quoiqu'il arrive.

Mais libre à toi et ton désormais légendaire esprit de contradiction de leur accorder du crédit si ça t'amuse...


Alors là, et ça me fait chier d'en discuter par claviers interposés, j'ai quand même l'impression que tu as une grille de lecture qui a 50 ans de retard.
Les Génération Identitaire, toi, Abyssin, les militants de Twitter, moi, les membres du forum, on fait tous partie de la même classe, on fait partie de l'élite diplômée, qui gagne correctement sa vie : on a les mêmes référentiels, et on aura beau pas avoir les mêmes opinions politiques, on partage les mêmes codes. On se comprend, et même si on se balance des injures à la gueule, on a plus en commun les uns avec les autres qu'avec les Gilets Jaunes. Les "bourgeois", l'élite aujourd'hui, c'est nous (on est pas les 1%, mais on est les 20%), et pas seulement les membres de Génération Identitaire.
Donc ça me paraît hypocrite de renvoyer Génération Identitaire à la bourgeoisie de droite, alors que finalement, on vient du même moule.

De fait, de la même façon que les élites de gauche s'agrègent à un certain combat du peuple, avec cette alliance cheloue que l'on retrouve dans tout le monde occidental entre certaines professions d'élite et racisés, les élites de la droite nationaliste et identitaire s'agrègent à une autre France, celle qui a peur de la mixité et du métissage, et qui a peur pour sa propre culture (et c'est pas du racisme, ça... Moi je les comprends, ces gens qui ont pas envie qu'on touche aux statues de leurs ancêtres. C'est humain.). Que ce soit par opportunisme importe peu : ce courant est réel, se manifeste dans les urnes, et il y a une vraie angoisse existentielle qui ne résume pas à du racisme bourgeois archaïque (encore une fois, les Générations Identitaires ne sont qu'un symptôme, ils existent parce que les bases de la société sont labiles).

Tetsuo a écrit:
C'est tellement pas comparable, tellement pas la même ampleur, tellement pas les mêmes enjeux.


Mélenchon est un élu qui a fait 20% des voix à une présidentielle.
S'il est pas capable de se désavouer quand il s'est factuellement planté, qu'est-ce qu'on peut attendre de lui en tant que dirigeant ?

Après, oui, comme tu dis, étudier les cohérences plutôt que les incohérences, pourquoi pas. Mais Mélenchon est cohérent dans sa mauvaise foi. :D

Tetsuo a écrit:
Le JDG je l'ai interviewé sur Skype. Mec très cool, dont je regarde toujours les vidéos d'ailleurs. Je sais qu'il se fait un peu bâcher sur Twitter par des féministes, mais je ne suis pas au courant de la polémique...


Il vote Dupont-Aignan et il a défendu les flics. :D

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MessagePosté: 15 Juin 2020, 16:29 
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Ah, et en parlant de Linda Kebbab : j'adore cette vidéo (ignorez les commentaires qui la précèdent).



Je la trouve tellement parlante quant à l'absurdité du comportement de l'élite de gauche.

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MessagePosté: 15 Juin 2020, 16:41 
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Castorp a écrit:
Taha Bouhafs qui traite Linda Kebbab d'Arabe de service

Dans le même style et en termes plus polis, le tweet d'Hélène Sy (la compagne à Omar) qui reproche à Abdoulaye Kanté d'être le porte parole noir de la police, de trahir sa communauté et d'être dans le mauvais camp est à gerber.

Castorp a écrit:

les élites de la droite nationaliste et identitaire s'agrègent à une autre France, celle qui a peur de la mixité et du métissage, et qui a peur pour sa propre culture (et c'est pas du racisme, ça...


Alors oui. Après dans la réalité de nombreux comportements individuels de Génération identitaire confinent au racisme. Et je ne te parle pas de simples militants mais du président et de son premier cercle.


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MessagePosté: 15 Juin 2020, 16:44 
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Abyssin a écrit:
Dans le même style et en termes plus polis, le tweet d'Hélène Sy (la compagne à Omar) qui reproche à Abdoulaye Kanté d'être le porte parole noir de la police, de trahir sa communauté et d'être dans le mauvais camp est à gerber.


Et la meuf est blanche !

Abyssin a écrit:
Alors oui. Après dans la réalité de nombreux comportements individuels de Génération identitaire confinent au racisme. Et je ne te parle pas de simples militants mais du président et de son premier cercle.


Mais évidemment, et je pourrais aussi évoquer, au RN, les deux pires comptes de Twitter, les têtes à claques intersidérales : Julien Odoul et Jordan Bardella.
Des CHAMPIONS DU MONDE.

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MessagePosté: 15 Juin 2020, 19:34 
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Castorp a écrit:
Oui, mais c'est vraiment la même logique, le même socle : le débat politique réduit à l'émotion ressentie.

Bon après on est pas obligé de tout rejeter en bloc, on peut aussi faire la part des choses.


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MessagePosté: 15 Juin 2020, 19:40 
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Sir Flashball
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Tu vois bien que c'est pas la tendance...

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MessagePosté: 15 Juin 2020, 19:51 
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Castorp a écrit:
Tu vois bien que c'est pas la tendance...

:cry:


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MessagePosté: 16 Juin 2020, 08:00 
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https://i-d.vice.com/amp/fr/article/935 ... ssion=true

Où manger racisé à Paris. Un site sous pavillon Vice vient de tuer le game de la connerie.
Remplacer exotique par racisé passerait mieux chez les vieux cela dit - dont moi - sans que ça change grand-chose à la médiocrité de l'article ou de ses suggestions.
Bravo l'auteur (sans doute bien intentionné).

J'attends le classement des meilleurs femmes de ménages racisées. Ah mais j'oubliais, j'espère que malgré le coronavirus la Mostra des plongeurs tamouls pourrra se jouer. J'ai entendu dire que la sélection promettait le feu pour cette année!


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MessagePosté: 16 Juin 2020, 08:12 
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bmntmp a écrit:
https://i-d.vice.com/amp/fr/article/935ag7/ou-manger-racise-a-paris-la-carte-qui-fait-ruisseler-largent-du-bon-cote?__twitter_impression=true

Où manger racisé à Paris. Un site sous pavillon Vice vient de tuer le game de la connerie.
Remplacer exotique par racisé passerait mieux chez les vieux cela dit - dont moi - sans que ça change grand-chose à la médiocrité de l'article ou de ses suggestions.
Bravo l'auteur (sans doute bien intentionné).

J'attends le classement des meilleurs femmes de ménages racisées. Ah mais j'oubliais, j'espère que malgré le coronavirus la Mostra des plongeurs tamouls pourrra se jouer. J'ai entendu dire que la sélection promettait le feu pour cette année!


Ah ah rien que l'intro doit faire mourir Billy Budd:

Pour mettre en lumière les acteurs.rices racisé.e.s de la food à Paris, i-D dévoile sa map participative des meilleurs spots tenus par des entrepreneur.e.s et chef.fe.s afrodescendant.e.s, arabes ou asiatiques. En bref : moins de burrata, plus de combats.

La burrata, ce plat français.


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