Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 23 Déc 2024, 04:27

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 33 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3  Suivante
Auteur Message
MessagePosté: 24 Avr 2020, 12:02 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
Messages: 28532
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Ah ah grave la poursuite en hors-bord est un peu gâchée à cause de ça.

_________________
CroqAnimement votre


Dernière édition par Art Core le 24 Avr 2020, 12:09, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 24 Avr 2020, 12:07 
Hors ligne
Expert

Inscription: 30 Sep 2016, 19:39
Messages: 5913
Film Freak a écrit:
scienezma a écrit:
Le dernier bon film de John Woo

Red Cliff, c'est très bon.


Très beau blockbuster.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 24 Avr 2020, 12:07 
Hors ligne
Garçon-veau
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 08 Juil 2005, 15:48
Messages: 21396
Localisation: FrontierLand
Oui ça jure grave, c'est dommage. Mais sinon quelle claque. La gestion du temps ralenti / vitesse normale est extraordinaire, jusqu'à influencer le jeu d'acteur (genre dans l'épilogue quand Travolta revient)

_________________
Netflix les gars, Netflix.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 24 Avr 2020, 12:52 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 30 Mar 2012, 13:20
Messages: 11321
Citation:
Red Cliff, c'est très bon.


Si on voit la vraie version de de 288 minutes et non celle coupée à la truelle de 148 minutes


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 24 Avr 2020, 13:05 
Hors ligne
Expert

Inscription: 09 Nov 2011, 16:07
Messages: 436
bmntmp a écrit:
Film Freak a écrit:
scienezma a écrit:
Le dernier bon film de John Woo

Red Cliff, c'est très bon.


Très beau blockbuster.


J'en ai honnêtement aucun souvenir, ni bon ni mauvais, je suis même pas sûr de l'avoir regardé jusqu'au bout.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 24 Avr 2020, 13:10 
Hors ligne
Sir Flashball
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23920
Mr Degryse a écrit:
Citation:
Red Cliff, c'est très bon.


Si on voit la vraie version de de 288 minutes et non celle coupée à la truelle de 148 minutes


Ben c'est deux films, non ?

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 24 Avr 2020, 13:54 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 87077
Localisation: Fortress of Précarité
C'est relou que l'algorithme qui fait apparaître les topics listés en dessous ne prenne pas en compte les mots de 3 lettres parce qu'on se retrouve avec des films random de 1997.

"MaIs Si C'éTaIt Le CaS y AuRaIt ToUs LeS tItReS aVeC dEs ArTiClEs" oui bah trouvez une solution. Y a pas moyen d'exclure les "les" et "the" et "and" et "des" de la requête?

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 24 Avr 2020, 14:31 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 30 Mar 2012, 13:20
Messages: 11321
Citation:
Ben c'est deux films, non ?


Oui ce sont 2 films en version asiatique mais remontés en un seul film pour l'international. Et 2 films condensés en un seul de 148 minutes ( soit 140 minutes de coupes), cela change pas mal les choses.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 24 Avr 2020, 14:42 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 87077
Localisation: Fortress of Précarité
Vu que la version courte que je trouve très bien. J'ai la longue en Blu-ray depuis 10 ans, toujours pas maté.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 24 Avr 2020, 16:41 
Hors ligne
Garçon-veau
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 08 Juil 2005, 15:48
Messages: 21396
Localisation: FrontierLand
Mr Degryse a écrit:
Et 2 films condensés en un seul de 148 minutes ( soit 140 minutes de coupes), cela change pas mal les choses.

Ah c'est donc ce qui a dû se passer sur Les Anges Gardiens.

_________________
Netflix les gars, Netflix.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 04 Nov 2020, 11:55 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Fév 2016, 20:06
Messages: 8742
Ca y est je l'ai revu, et je suis très content de ne pas être déçu (sic).

Ca marche vraiment bien, Woo exploite bien le concept, idéal pour une de ses thématiques fétiches (le flic et le truand son les deux faces d'une même pièces), et

Film Freak a écrit:
Le fait d'avoir défait le film de son décorum SF (à l'exception du pitch et de la prison) pour l'ancrer dans le réel


j'avais pas conscientiser ce choix à l'époque mais oui, ça sert le film à fond.


Castorp a écrit:
Certes, il y a quelques ralentis qui ne passent plus aujourd'hui, et une iconisation des personnages qui peut parfois sembler ridicule (mais ça, c'était déjà le cas il y a 20 ans), mais le style Woo, lui, atomise toujours tranquillement le filmage d'action des productions contemporaines. Ces cascades en dur, ces explosions, la focalisation sur le duel au plein milieu de la mêlée, ça n'a pas pris une ride.


Globalement ça déglingue, je préfère largement ce type de film d'action à des croutes numériques.

Castorp a écrit:

Et au-delà de ça, au-delà de l'évident duel Bien/Mal que Woo transforme en fable, c'est aussi un très beau film sur la famille et sur le deuil


Et puis ca ose quand même des trucs qu'il me semble impossible de voir aujourd'hui dans un blockbuster: la scène d'ouverture, c'est la mort d'un gamin, ensuite le méchant arrive à ses fins en couchant avec la femme du gentil... Ca propose quand même un truc adulte et torturé, avec grandiloquence et baroquisme, c'est pas rien.
Bref, film absolument culte.


Film Freak a écrit:
(même si une part de moi aurait RÊVE de voir ce film avec Schwarzie et Sly)


Tiens je savais pas que ça avait été le projet initial... Ca fait forcément un peu rêver, mais je trouve le cast en l'état très bien, paradoxalement ça ancre le film dans les 90s avec ces 2 stars aujourd'hui has been, moins légendaires (si tu vois ce que je veux dire) du coup, mais ca donne une certaine normalité à l'ensemble, un côté plus intemporel.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 05 Nov 2020, 18:32 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Mai 2008, 10:03
Messages: 6261
Localisation: Poitiers
Le plan que je suradore :

Image

_________________
You are a ghost driving a meat covered skeleton made from stardust riding a rock floating through space.
FEAR NOTHING


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 05 Nov 2020, 18:51 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Fév 2016, 20:06
Messages: 8742
Yes, plan génial


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 03 Oct 2022, 08:57 
Hors ligne
Petit joueur

Inscription: 08 Aoû 2021, 08:08
Messages: 25
"Marcher sur l'eau" par définition, c'est réussir ce qui est refusé au commun des mortels par le bon sens et les lois de la physique. Bref, le génie, et il y en a beaucoup Volte Face, film qui convertit le ridicule en sublime, le nanar en lyrisme et le " Too Much" en " Encore". Bref, c'est une oeuvre de John Woo.

https://www.youtube.com/watch?v=b-M_IhktrJo


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 15 Fév 2024, 16:24 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 87077
Localisation: Fortress of Précarité
Image

En fait, c'est peut-être bien un de mes films préférés.

Contrairement aux autres films de cette rétro, celui-ci je l'ai vu un nombre incalculable de fois. Je le connais par cœur. Pas simplement son récit, ni des répliques (même si certaines me sont absolument cultes) mais des images, des plans, des mouvements qui vivent en moi depuis 1997, qui je réalise ont informé ma cinéphilie, mon appréciation de la mise en scène, m'ont inspiré.

Par coïncidence, je revois ce film peu de temps après avoir revu The Cell dont je louais l'exposition et le postulat original et je pourrais dire la même chose ici. D'ailleurs, le point de départ est très similaire : on assiste une fois de plus à ce qui pourrait être la fin d'un film (le flic capture le méchant) mais avec un hic (le méchant est dans le coma et il est le seul à détenir une info qui peut sauver des vies) qui invite un pitch de science-fiction. Et quel pitch, mes aïeux.

C'était quand même l'âge d'or du high concept et des scénarios de blockbusters royalement ficelés. Et la patte John Woo vient hisser le tout. Face/Off c'est le grotesque et le grossier érigés au rang d'art. Il faut vraiment avoir une foi absolue dans ses parti-pris pour les exécuter avec un tel aplomb sans que ça bascule dans le ridicule. Comme je le disais :
Citation:
Le fait d'avoir défait le film de son décorum SF (à l'exception du pitch et de la prison) pour l'ancrer dans le réel et d'avoir pris de vrais acteurs (même si une part de moi aurait rêvé de voir ce film avec Schwarzie et Sly) donne une dimension autre au concept improbable, au méchant larger-than-life, etc.
C'est aussi parce que le cinéaste incarne même ses images les plus abusés. Je veux dire, dès le départ, dès cette introduction qui pose le trauma en une scène choc, Woo joue d'une iconographie très précise : l'enfant sur son manège, le loup tapi dans l'ombre qui attend pour abattre sa proie, le shérif qui tombe de son cheval...on est à la croisée de la fable et, encore une fois, du western.

Tout le premier acte est impeccable, dans l'écriture originale (la caractérisation du protagoniste comme un connard obsessionnel au bureau), la mise en scène outrancière (l'iconisation de l'antagoniste est absolument IN-TES-TABLE), le jeu maximaliste (ce film est potentiellement responsable à lui seul de la persona de Cage dans la pop culture), les petits détails cool (Archer et Troy qui se tiennent en joue et échangent leurs flingues de place #foreshadowing). Tous les petits trucs à la truelle fonctionnent ("Votre femme sur la ligne 2", il va décrocher, "Sean, on l'a repéré", il laisse sa femme en attente, GROS PLAN SUR LE VOYANT DU TELEPHONE QUI CLIGNOTE), c'est dingue.

Et une fois qu'on entre dans le vif du sujet, après une séquence Les Yeux sans visage premier degré as fuck, la dramaturgie est tellement exacerbée, c'est limite du kabuki.
On dirait un pitch reverse-engineered pour illustrer la thématique du yin et du yang, une radicalisation SF du trope du flic undercover, un sujet taillé sur mesure pour l'auteur de The Killer. Il y a beau ne pas y avoir de nuance dans le portrait du méchant, c'est la trajectoire du héros qui en fait par ricochet un personnage intéressant. Il devient littéralement la part d'ombre du héros, celle qu'il doit éliminer pour atteindre la rédemption. De toutes les figures de martyr de la filmographie de Woo, Archer est clairement la plus christique. Le film se termine carrément par sa crucifixion, lance de Longinus comprise (enfin, la crucifixion de Troy mais avec le visage d'Archer, traduisant la mort symbolique de ce dernier lui permettant de ressusciter dans cet épilogue au sirupeux tout à fait cohérent).

Aussi jouissif qu'il est en Castor, Cage est incroyablement touchant dans son surjeu d'Archer, son calvaire à revêtir le visage de son pire ennemi, à devoir se comporter comme lui, devenir ce qu'il exècre plus que tout, un criminel assoiffé de sang. Encore une fois, c'est la tragédie qui permet d'incarner les scènes en prison pourtant tout droit sorties d'une série B type Fortress avec leurs bottes magnétiques.

Le scénario parvient même à proposer des scènes pertinentes pour tout ce qui touche à l'intime, à un couple miné par le deuil et le workaholisme coupable du mari, et pas de manière fonctionnelles parce qu'il faudrait du conflit, non, toujours au travers de l'exploitation du concept du film, le méchant devenant un meilleur mari, allant jusqu'à mettre fin à leur disette sexuelle (la haute fréquence à laquelle est jouée le film permettant de faire fi des répercussions pourtant traumatiques que devrait avoir un tel événement une fois la vérité apprise par la femme, la disette sexuelle étant vraisemblablement condamnée à devenir permanente). Et le héros découvrant l'humanité de ses ennemis (du moins, celle de l'ex de sa némesis, par le biais d'un autre effet de miroir, l'existence d'un fils).

Nan, c'est vraiment remarquablement troussé.

Et dans la mise en scène, it's firing on all cylinders.
On va pas se mentir, le film ne comporte pas les meilleures scènes d'action de Woo (même M:I-2 est mieux fourni). Malgré les doublures cascades les plus voyantes ever, le climax prolongé est excellent, le cinéaste réussissant pour une fois une scène qui n'est pas dans sa zone de confort (même si on est assez proche de la fin d'Une balle dans la tête, les hors bords ayant remplacé les bagnoles) mais les gunfights sont relativement courts et favorisent l'abstraction (le mexican stand off dans l'église) ou le symbolisme (le hall aux miroirs chez Dietrich, avec ce dos-à-dos puis face-à-face au sens EXPLICITE AU POSSIBLE). Et là aussi, on est tellement à fond dans le chemin de croix baroque qu'on n'est jamais sur sa faim. L'action est au service de l'histoire et jamais l'inverse.

Grandiose.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 33 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Pile & Face (Peter Howitt - 1997)

Zad

12

1590

24 Mai 2006, 16:50

Mr Chow Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Hercule (Ron Clements, John Musker, 1997)

Film Freak

1

1728

04 Nov 2021, 21:15

Qui-Gon Jinn Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Le Quattro Volte (Michelangelo Frammartino - 2010)

Art Core

8

1789

29 Juil 2014, 13:04

Karloff Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. The Last Face (Sean Penn - 2016)

Rajdevaincre

3

1694

11 Juin 2017, 15:23

Karloff Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Poker Face (Russell Crowe, 2022)

Film Freak

4

130

14 Oct 2024, 15:12

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Funny Face (Stanley Donen - 1957)

Tom

6

1892

10 Juil 2021, 16:12

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Pile ou face ( Robert Enrico, 1980)

Mr Degryse

0

568

01 Juin 2022, 11:19

Mr Degryse Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Smiley Face (Gregg Araki - 2007)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Jericho Cane

33

4540

02 Jan 2009, 20:41

sponge Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. In & out (Frank Oz, 1997)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

FingersCrossed

17

556

24 Nov 2023, 11:55

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Spiceworld (Bob Spiers - 1997)

Blissfully

12

1870

05 Mai 2009, 21:47

Billy Hayes Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web