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MessagePosté: 17 Déc 2019, 12:45 
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Billy Budd a écrit:
Jerónimo a écrit:
En plus si on corrèle ces chiffres avec le fait que les femmes vivent en moyenne plus longtemps que les hommes (et que les maris sont plus agés que leur compagne), et que leur sénilité se déclare donc statistiquement plus tard dans la vie du couple, on peut dire que les femmes sont plus confrontées au vieillissement de leur mari que l'inverse. Mais bizarrement notre société n'a pas institutionnalisé le fait que les femmes tuent leur mari pour se suicider ensuite.
(la dernière phrase c'est du troll)


Et pourquoi les femmes vivent en moyenne plus longtemps que les hommes ? Elles tuent leur mari à petit feu, mais cela, on n'en parle pas beaucoup.


Je comprends pourquoi tu as misé sur les hommes vieux.


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MessagePosté: 17 Déc 2019, 12:46 
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Billy Budd a écrit:
Jerónimo a écrit:
En plus si on corrèle ces chiffres avec le fait que les femmes vivent en moyenne plus longtemps que les hommes (et que les maris sont plus agés que leur compagne), et que leur sénilité se déclare donc statistiquement plus tard dans la vie du couple, on peut dire que les femmes sont plus confrontées au vieillissement de leur mari que l'inverse. Mais bizarrement notre société n'a pas institutionnalisé le fait que les femmes tuent leur mari pour se suicider ensuite.
(la dernière phrase c'est du troll)


Et pourquoi les femmes vivent en moyenne plus longtemps que les hommes ? Elles tuent leur mari à petit feu, mais cela, on n'en parle pas beaucoup.


C'est bien une blague d'homme blanc privilégié, ça.

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MessagePosté: 17 Déc 2019, 12:58 
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https://www.liberation.fr/societe/2012/ ... ari_830644

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MessagePosté: 17 Déc 2019, 13:40 
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Sur ce fait divers du Parisien, on retrouve le même article sur le site de RTL, SudOuest, 20 minutes, FranceInfo... même Le Figaro, qui utilise aussi le mot féminicide.
C'est une dépêche AFP à peine modifiée.

Tous les articles font le lien avec les violences contre les femmes, le Grenelle des violences conjugales.

"Féminicide" est donc utilisé au sens de "meurtre d'une femme par son conjoint" (sans impliquer la circonstance aggravante que la femme est tuée parce que c'est une femme).

Les articles font le lien avec les "violences conjugales" parce que c'est un meurtre au sein du couple: il n'y a pas besoin d'un "contexte" de violences préalables; c'est le féminicide lui-même qui constitue la violence conjugale et justifie qu'on en parle.

Rien d'obscène ou de dégueulasse donc. Mais la volonté d'attirer l'attention sur le fait que dans 8 cas sur 10, c'est le conjoint qui tue sa compagne - ce que le mot "homicide" tend à dissimuler.


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MessagePosté: 17 Déc 2019, 13:46 
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A quand des statistiques ethniques sur les homicides ?

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MessagePosté: 17 Déc 2019, 13:50 
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latique a écrit:

Rien d'obscène ou de dégueulasse donc. Mais la volonté d'attirer l'attention sur le fait que dans 8 cas sur 10, c'est le conjoint qui tue sa compagne - ce que le mot "homicide" tend à dissimuler.


Oui, ça n'a rien d'obscène d'illustrer un article qui parle d'un meurtre dans un contexte d'Alzheimer avec des manifestants tenant une pancarte "arrêtons le massacre".
Effectivement.
Ca n'a rien d'obscène de mettre dans le même panier une telle affaire et celle-ci : https://www.lci.fr/police/fait-divers-c ... 31119.html

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MessagePosté: 17 Déc 2019, 14:00 
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Castorp a écrit:
https://www.liberation.fr/societe/2012/07/02/alzheimer-moi-aussi-j-avais-decide-de-tuer-mon-mari_830644


Je ne dis pas autre chose dans mes messages initiaux. La grand-mère de ma femme a Alzheimer donc je vois à peu près de quoi il s'agit, y compris le dévouement extrême des proches.

Il y a avant tout une défaillance de la société dans l'accompagnement de la fin de vie. Mais au travers de ça, et au-delà du cas spécifique d'Alzheimer, est-ce que les chiffres montrent une différence de comportement entre hommes et femmes? Et si oui, pourquoi, et qu'est-ce que ça nous apprend de notre société?
Je cherche pas à mettre les gens dans des boites ou à nier l'usure des proches ou les ententes tacites ou explicites de couple... Mais se poser la question ne me semble pas bête en soit.


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MessagePosté: 17 Déc 2019, 14:06 
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Jerónimo a écrit:
Il y a avant tout une défaillance de la société dans l'accompagnement de la fin de vie. Mais au travers de ça, et au-delà du cas spécifique d'Alzheimer, est-ce que les chiffres montrent une différence de comportement entre hommes et femmes? Et si oui, pourquoi, et qu'est-ce que ça nous apprend de notre société?
Je cherche pas à mettre les gens dans des boites ou à nier l'usure des proches ou les ententes tacites ou explicites de couple... Mais se poser la question ne me semble pas bête en soit.


Ben... je suis d'accord.

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MessagePosté: 17 Déc 2019, 14:06 
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Billy Budd a écrit:
A quand des statistiques ethniques sur les homicides ?


Si tu cherches à prouver que mon propos vise à essentialiser le rapport hommes / femmes et à désigner des coupables par nature, tu fais fausse route.
Evidemment qu'il faut croiser les analyses avec de multiples facteurs, et expliquer les raisons des dysfonctionnements. C'est le but de la sociologie.


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MessagePosté: 17 Déc 2019, 14:10 
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Castorp a écrit:
Jerónimo a écrit:
Il y a avant tout une défaillance de la société dans l'accompagnement de la fin de vie. Mais au travers de ça, et au-delà du cas spécifique d'Alzheimer, est-ce que les chiffres montrent une différence de comportement entre hommes et femmes? Et si oui, pourquoi, et qu'est-ce que ça nous apprend de notre société?
Je cherche pas à mettre les gens dans des boites ou à nier l'usure des proches ou les ententes tacites ou explicites de couple... Mais se poser la question ne me semble pas bête en soit.


Ben... je suis d'accord.


Non. Vazy viens te battre !


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MessagePosté: 17 Déc 2019, 14:12 
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Jerónimo a écrit:
Billy Budd a écrit:
A quand des statistiques ethniques sur les homicides ?


Si tu cherches à prouver que mon propos vise à essentialiser le rapport hommes / femmes et à désigner des coupables par nature, tu fais fausse route.
Evidemment qu'il faut croiser les analyses avec de multiples facteurs, et expliquer les raisons des dysfonctionnements. C'est le but de la sociologie.


Le but de la sociologie est d'être dans l'air du temps.

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MessagePosté: 17 Déc 2019, 14:15 
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Billy Budd a écrit:
Jerónimo a écrit:
Billy Budd a écrit:
A quand des statistiques ethniques sur les homicides ?


Si tu cherches à prouver que mon propos vise à essentialiser le rapport hommes / femmes et à désigner des coupables par nature, tu fais fausse route.
Evidemment qu'il faut croiser les analyses avec de multiples facteurs, et expliquer les raisons des dysfonctionnements. C'est le but de la sociologie.


Le but de la sociologie est d'être dans l'air du temps.


Billy Budd c'est comme une boîte de chocolat :o


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MessagePosté: 17 Déc 2019, 14:45 
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Jerónimo a écrit:
Billy Budd a écrit:

Le but de la sociologie est d'être dans l'air du temps.


Billy Budd c'est comme une boîte de chocolat :o


Hypothèse farfelue : un scientifique ou mieux un sociologue démontre que les hommes sont plus intelligents que les femmes. Comment penses-tu que ses travaux seraient accueillis ?

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MessagePosté: 17 Déc 2019, 14:47 
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Billy Budd a écrit:
Jerónimo a écrit:
Billy Budd a écrit:

Le but de la sociologie est d'être dans l'air du temps.


Billy Budd c'est comme une boîte de chocolat :o


Hypothèse farfelue : un scientifique ou mieux un sociologue démontre que les hommes sont plus intelligents que les femmes. Comment penses-tu que ses travaux seraient accueillis ?


Ca m’étonnerait qu'un sociologue arrive à ce type de conclusion, ou plutôt, mène ce type d'études.


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MessagePosté: 17 Déc 2019, 14:49 
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Sir Flashball
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Jerónimo a écrit:

Ca m’étonnerait qu'un sociologue arrive à ce type de conclusion, ou plutôt, mène ce type d'études.


Ben non.
Tu as déjà ça, par exemple :
https://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_intelligence

Et ça :
https://en.wikipedia.org/wiki/Sex_diffe ... telligence

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