Forum de FilmDeCulte

Il me manque Le portail et j'aurai tout vu de Liam Engle.

Mon préféré malgré ses imperfections.

Toujours pas vu.

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

Wesh Léo, tu m'as jamais répondu.

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Il y a moyen de le matter quelque part ?

J'avais trouvé Lose Actually plein de bonnes idées, je serai curieux de découvrir celui ci.

Merci QGJ pour le lien.

J'ai trouvé ça globalement vraiment bien.

L'idée est cool, et même si je pense qu'elle gagnerai à être étendu sur 1h30, je trouve sur vous avez réussi à aller à l'essentiel et ça fonctionne parfaitement sous ce format court.
J'ai juste eu l'impression que ça aurait pu aller plus loin dans le partage en couille, ou être plus fouillé (mais encore une fois dans un court on a pas forcément le temps).
La première séquence je trouvé, au niveau de l'écriture et du jeu est très réussi, ça donne très naturel. C'est la mise en scène qui m'a semnblé un peu en dessous, très/trop académique. Et peut être la discussion est un poil trop longue.
Pour la dernière partie, j'ai lu que c'était un peu dépassé de jouer sur une chute pareil, mais sur moi ça fonctionne toujours, ça m'a fait marrer.

En gros j'ai trouvé ça bien au dessus de la majorité des courts que j'ai l'habitude de voir, mais j'ai juste parfois trouvé ça un peu paresseux ou facile dans la mise en scène ou l'écriture.
Et FF est très bon.

Bon, j'ai vu le film.

C'est très intéressant, parce-qu'il brasse plusieurs thèmes assez contemporains.
Je vais essayer d'être le plus objectif possible, même si c'est toujours difficile de l'être complètement.

Honnêtement, j'ai bien aimé la forme : c'est propre.
Le rendu des couleurs est agréable à regarder, les plans, variés et suffisamment fluides pour qu'on ne s'arrête pas dessus.
Les dialogues sont dans un style naturaliste que je n'affectionne pas particulièrement, mais qui ne me choque pas plus que ça, surtout que le type d'histoire s'y prête.
D'ailleurs, ce n'est ni mal joué ni bien joué dans l'ensemble; disons que c'est crédible, sans non plus casser 3 pattes à un canard.
Bref, vous l'aurez compris, niveau technique c'est correct. Inutile de revenir dessus.

C'est sur le fond que le film pose problème.
Si la première partie enchaîne les plans avec dynamisme, bien qu'exposant son lot de clichés et de lieux communs sur les relations hommes/femmes (En gros, les mecs draguent cash et les filles envoient des signaux. Merci, on avait compris), la seconde est d'une absurdité et d'un ridicule ahurissant.
Pourtant l'idée de base était bonne : un mec trouve que les meufs sont pas assez directes et rêve d'un monde où ces demoiselles seraient aussi franches que lui. On lui offre, jusque là, parfait. Je me dis que le film va nous montrer si une telle situation serait aussi idéale que le voudrait le personnage joué par FF. Bah oui, finalement, est-ce que ça ne nous arrangerait pas d'avoir l'initiative ? Est-ce que fond, l'homme n'apprécie-t-il pas cette apparente passivité féminine ? Cela ne le rassure-t-il pas dans sa virilité ? Sous ses airs plaintifs, ne voudrait-il pas rester celui qui séduit ? Celui qui fait la cour ?
Le film aurait pu jouer sur la différence entre le fantasme de la plupart des gars (la fille chaudasse qui sait, à la fois, nous sauter dessus et être soumise quand il le faut) et ce que cette volonté traduirait si elle était appliquée dans la réalité (le mec qui pourrait perdre son statut de "chasseur", celui qui est à l'offensive, qui se sent homme. La perte de la complémentarité homme/femme. La disparition de la galanterie).

Je croyais que le film allait explorer ce qui était de l'ordre du fantasme et du réel. Surtout que le film offre une piste de réflexion intéressante, à travers la scène des homos qui se choppent, au début. Où l'on entrevoit ce que donnerait un monde dans lequel, la femme serait aussi directe que l'homme.

Mais non. Au lieu de ça, Liam se contente d'une banale inversion des rôles, sans intérêt. Le tout, en trimbalant une pléthore d'idée reçues sur les sexes : les filles sont gentilles et faibles, les gars sont méchants et brutaux. La féminité c'est bien, la virilité c'est mal. Mention spéciale à cette scène dans les toilettes, où 4 filles du monde inversé sautent sur FF. Puisqu'on suppose qu'elles se comportent comme des garçons, forcément, ces diablesses vont essayer de violer le pauvre FF.
Autre perle : FF (toujours lui, décidément) censé être resté le FF du monde normal, c'est à dire le gars assumant sa virilité, fait soudainement son timide lorsqu'il reçoit des avances plus qu'explicites. Comme si un mec hétéro et célib' pouvait refuser ça dans la réalité, sérieux. Exit donc le gars qui saute sur l'occasion. Exit, non plus, le gars qui s'émerveillerait puis déchanterait plus tard.
Non, ici, FF, une fois transposé dans l'autre monde, adopte une sexualité de fille dans un corps de garçon ou de gay, au choix. 4 girls qui s'offrent à lui pour un gang bang, quelle horreur.
Rien que physiquement, la scène des toilettes est d'une idiotie sans non. Franchement, qui peut croire qu'un mec aussi costaud que FF pourrait se laisser déborder par des midinettes chétives, fussent-elles 4. Ca ne tient pas une seconde.
Quant à Liam, c'est pareil hein. Le mec qui refuse de se faire une bombasse par peur du plan d'un soir, non mais franchement. Dans quel monde vous vivez ?

C'est dommage, il y avait de quoi nourrir une vraie réflexion sur les relations millénaire qu'entretiennent les 2 sexes. On pouvait aisément montrer les travers des 2, la cruauté des 2 (machisme chez les hommes, moqueries vis à vis de la performance sexuelle masculine chez les femmes...)

Finalement, le court se contente d'inverser la situation en conservant toutes les caricatures possibles. Ajoutez à ça, une scène finale incompréhensible et vous obtenez un film aux intentions louables, mais accouchant d'une souris.

Je vais pas commenter sa critique point par point, elle le mérite pas, mais le coup



Bah c'est très juste dans le film. Dans mon cas, quand une fille vient directement m'aborder, je suis sur le cul, désarçonné. Et en plus, les fois où c'est arrivé, la meuf était incroyablement bourré, ça rendait le truc très vulgaire.
Donc reproche bidon. Bien sûr dans ta tête t'imagines que si ça arrive bah tu sautes dessus. Mais en vrai, t'es un peu perdu.

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t'as raison Wave, comme toujours envers et contre tous. D'ailleurs je ne comprend pas tout ces prix que le film remporte, c'est une honte !

Grave. Une fois, une nana assez canon m'a dragué, ce qui m'arrive on s'en doute tous les 46 du mois. J'étais tellement surpris que j'ai éclaté de rire. Il va sans dire qu'elle ne m'a plus souvent adressé la parole après !

Moi je souris et je ferme ma gueule de peur de dire une connerie. Bah ça marche pas non plus. Elles sont folles.

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Ce n'est pas le fond du film pour une bonne raison : ce n'est pas le point de vue de Liam et donc des personnages.
Le discours de Bob et Liam est justement qu'ils ne sont pas des machos et donc n'auraient pas peur, ne sentiraient pas leur virilité "menacée", si des meufs les draguaient.
Si le récit avait suivi un Bob qui réaliserait soudain qu'en fait il aime bien être celui qui a l'initiative, qu'il aime la "passivité féminine", ça irait complètement à l'encontre de ce que Liam essaie de dire sur les relations hommes/femmes, sur son point de vue sur la question.


Là c'est toi qui fantasme.


Spoken like a true puceau.


Bob ne dit pas "quelle horreur", il ne dit même pas vraiment "non", il dit juste "on va se calmer". Réaction normale d'un mec pas habitué.


Moi ce que je trouve hallucinant, c'est que tu ne saches pas compter.


Bah justement bouffon, c'est pas le monde normal. Le Liam qui refuse le plan d'un soir avec la bombasse, c'est le Liam originaire de ce monde où les rapports sont inversés DONC un mec qui peut niquer quand il veut DONC un mec qui n'est pas en chien DONC un mec pour qui il est logique de refuser.

T'as rien compris au film en fait.

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Reygadas-Liam Engle, même combat

Un discours visiblement pollué par le discours féministe dominant et bien pensant.




D'accord, c'est ton perso qui a peur des femmes et c'est moi qui parle comme un puceau.
C'est les puceaux qui ont peur des femmes, FF.



Non, d'un puceau justement, d'un gay, ou d'une fille. Mais pas d'un hétéro, à part s'il souffre d'une timidité excessive, ou si les filles sont moches.




Et toi à la virilité. Pas étonnant, vu l'époque à laquelle on vit. Mais quand même, tu pourrais faire un effort.

Je suis sûr que tu t'entendrais très bien avec Nijal.

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