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A 60 jours de la Présidentielle, de quel candidat/programme vous sentez-vous le plus proche ?
Marine Le Pen (Front National) 6%  6%  [ 3 ]
Nicolas Sarkozy (Union pour un Mouvement Populaire) 2%  2%  [ 1 ]
Nicolas Dupont-Aignan (Debout la République) 2%  2%  [ 1 ]
Dominique de Villepin (République Solidaire) 0%  0%  [ 0 ]
François Bayrou (Mouvement démocrate) 8%  8%  [ 4 ]
François Hollande (Parti Socialiste) 14%  14%  [ 7 ]
Eva Joly (Europe Ecologie Les Verts) 8%  8%  [ 4 ]
Jean-Luc Mélenchon (Front de Gauche) 24%  24%  [ 12 ]
Philippe Poutou (Nouveau Parti Anticapitaliste) 0%  0%  [ 0 ]
un autre (Arthaud, Nihous, Lepage...) 2%  2%  [ 1 ]
indécis, j'hésite encore entre Mélenchon-Joly-Hollande 10%  10%  [ 5 ]
indécis, j'hésite encore entre Hollande-Bayrou-Villepin 0%  0%  [ 0 ]
indécis, j'hésite encore entre Bayrou-Villepin-Sarkozy 2%  2%  [ 1 ]
indécis, je voterai sûrement mais je ne sais pas encore pour qui 8%  8%  [ 4 ]
je pense voter blanc 0%  0%  [ 0 ]
je ne voterai pas, aucun ne me plaît 12%  12%  [ 6 ]
je ne voterai pas, parce que je m'en branle / pas inscrit 4%  4%  [ 2 ]
Nombre total de votes : 51
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MessagePosté: 28 Fév 2012, 19:09 
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Z a écrit:
Malgré toutes les critiques (souvent justifiées), mettre en parallèle deux discours de Sarkozy à 4 ans d’intervalle, pour démontrer par l'image que c'est un copié-collé mot pour mot... ils sont les seuls. Et mine de rien, c'est hyper destructeur...

Oui à la base ils servent à ça.
Mais c'est justement parce que certains de leurs reportages tapent juste que c'est dangereux, car le reste est vraiment à mettre à la poubelle.
Au moins quand tu mattes TF1 tu sais ce que tu regardes.
Le parti pris est tellement forcé que je dirais presque c'est moins dangereux qu'un entre-deux tel que le Petit Journal (et le Grand Journal, limite pire d'ailleurs)

Même quand ils tombent juste c'est encore une fois très rapide, ce n'est jamais analysé ou discuté. On reste dans un format de divertissement qui abrutit l'information, même lorsqu'elle est correcte.

Mais bon ça on en a déjà parlé il y a quelques temps je crois.


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MessagePosté: 28 Fév 2012, 20:17 
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Bisounours priapique
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Citation:
Sarkozy propose aux enseignants de travailler plus pour gagner plus


Elle est où ma delorean ?

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- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge
Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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MessagePosté: 28 Fév 2012, 20:48 
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Karlito a écrit:
Citation:
Sarkozy propose aux enseignants de travailler plus pour gagner plus


Elle est où ma delorean ?


S'il continue comme ça, il pourra bientôt s'estimer heureux d'être arrivé jusqu'au au premier tour.

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I think we're gonna need a helmet.


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MessagePosté: 28 Fév 2012, 22:57 
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sponge a écrit:
Et puis je préfère que les gens qui n'y connaissent rien en politique regardent le Petit Journal que le JT de TF1. Ou qu'ils regardent les 2, histoire de mettre en parallèle

Te connaissant je pense que c'est du second degré ce que tu écris là, non ?


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MessagePosté: 28 Fév 2012, 22:58 
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Non. Au moins ça apprend à se moquer des discours officiels.

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MessagePosté: 28 Fév 2012, 23:01 
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Se moquer est une chose, connaitre en est une autre quand même.


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MessagePosté: 28 Fév 2012, 23:13 
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Faut pas trop en demander. Je parlais des d'jeunz décérébrés que vise Canal et qui remplissent les gradins du public. C'est déjà ça de gagné.

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MessagePosté: 28 Fév 2012, 23:23 
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Citation:
"Je propose que désormais, tout enseignant qui voudra travailler davantage puisse le faire avec 26 heures de présence dans l'établissement, avec en contrepartie une revalorisation de 25 % de son salaire, soit près de 500 euros par mois", a détaillé M. Sarkozy. Une présence de 26 heures au lieu de 18 heures représente un accroissement de 44 %.

Les mecs qui en 2012 ont toujours pas pigé qu'un cours ça se prépare, et qu'une copie ça se corrige...


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MessagePosté: 28 Fév 2012, 23:27 
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Et puis concrètement, ça marche comment surtout ?
Un emploi du temps ça doit être régulier, si un prof de maths va dire "le mois prochain, j'ai besoin de thunes, je vais faire des heures en plus", ça va être pour quelle classe ?

C'est nimps.

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MessagePosté: 28 Fév 2012, 23:30 
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sponge a écrit:
Faut pas trop en demander. Je parlais des d'jeunz décérébrés que vise Canal et qui remplissent les gradins du public. C'est déjà ça de gagné.

J'vais la faire courte parce qu'on va encore me taxer de "mec-pas-content-on-peut-rien-dire", mais je vois pas pourquoi faudrait pas en demander trop. Canal ne vise pas mais touche plein de monde et certainement pas que des "d'jeunz décérébrés". Donc cette politique de démontrer par le plus bas et débile bien peu de choses est néfaste pour tout le monde. Y'a absolument rien de gagné là-dedans...


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MessagePosté: 28 Fév 2012, 23:38 
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Inscription: 19 Juin 2007, 16:19
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On est bien d'accords. Mais y-a-t-il un moyen de changer ça ? Probablement pas.
Sauf si les foruméens deviennent journalistes et vont bosser au Petit Journal...

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MessagePosté: 29 Fév 2012, 00:07 
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Citation:
Une présence de 26 heures au lieu de 18 heures représente un accroissement de 44 %.

Euh... Je n'y connais rien en heures supplémentaires mais des heures sup moins chères que les heures normales c'est pas de la complète arnaque?

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VADE RETRO - Une histoire du cinéma d'horreur


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MessagePosté: 29 Fév 2012, 00:12 
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Parce que c'est juste des heures d'étude (enfin si j'ai bien compris), qui pour le coup ne demandent ni correction ni préparation. L'idée reste très con.


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MessagePosté: 29 Fév 2012, 10:56 
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Tom a écrit:
Citation:
"Je propose que désormais, tout enseignant qui voudra travailler davantage puisse le faire avec 26 heures de présence dans l'établissement, avec en contrepartie une revalorisation de 25 % de son salaire, soit près de 500 euros par mois", a détaillé M. Sarkozy. Une présence de 26 heures au lieu de 18 heures représente un accroissement de 44 %.

Les mecs qui en 2012 ont toujours pas pigé qu'un cours ça se prépare, et qu'une copie ça se corrige...


Et surtout, admirons le travailler bien plus pour gagner moins (à l'heure). Subtilement, plutôt que des heures sup payées à l'heure qui existent déjà (heure annuelle pour une heure sur ton emploi du temps payée toute l'année scolaire hors été, maladie, jour de grève etc ou heure effective payée à l'heure effectuée pour les heures ponctuelles) proposons 8 heures de boulot en plus soit 45% de temps de travail en plus (si c'est des heures d'enseignement) pour 500 euros brut en moyenne (qui ne représentent heureusement pas presque la moitié d'un salaire brut d'enseignant, cadre A de la fonction publique !).

Si ce ne sont pas des heures d'enseignement mais des heures de présence comme il le dit, c'est tout aussi démago car que ferons-nous ? Où ? Ben oui, le sujet de faire rester les profs dans les établissements plus longtemps dans la journée revient régulièrement sans que personne n'ait résolu le "minuscule" problème que représente le fait qu'il n'y a pas de place prévu pour ça : la plupart des jours, pas de salles libres (faut voir le merdier quand t'essaies de rattraper ou déplacer un cours, surtout les mardi et jeudi, traditionnellement plus chargés), bien sûr aucun prof n'a de bureau. On le fait où l'éventuel conseil à un élève en difficulté etc. Si c'est des heures devant des classes ou des effectifs complets, ce n'est plus de la vie dans le lycée mais de l'enseignement et là, au tarif proposé on a revient à l'escroquerie du premier paragraphe. Si c'est de la garderie, faire les pions, c'est une déclassification de la profession.

Sans plan concret et sans explications, ça sonne tout à fait comme la mascarade qu'a représenté le remplacement des profs entre eux, annoncé à grands renforts de discours, d'explications de combien c'est génial (et sans s'occuper du "on s'en fout que ce soit dans n'importe quelle matière et n'importe quel prof y compris pas de la filière, ce qui compte c'est que le prof d'origine est remplacé on vous dit !) etc. Dans les faits, en octobre il n'y avait plus d'argent sur les crédits d'heures des lycées et si tu remplaçais c'était donc bénévolement.

C'est un premier pas, présenté sous forme d'opportunité, des changements du statut de l'enseignant et de la fonction qui se trament en coulisses depuis quelques temps.


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MessagePosté: 01 Mar 2012, 18:26 
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Inscription: 13 Mai 2010, 11:50
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Pour compléter, même si c'est un texte sous forme de revendication (en effet, cette démonstration part du principe qu'ils font trop d'heures !), voici un petit topo bien pratique qui explique la logique de rémunération et de temps de travail des profs, qui n'a pas été changé depuis... 1950.

https://docs.google.com/file/d/0B6aFJPD ... edit?pli=1


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