Forum de FilmDeCulte

J'ai ressorti mes fiches de paie de 2006 où j'avais 10 ans d'ancienneté environ et j'étais prof principal d'une classe et j'avais 5 heures sup par semaine.

Les 5 heures sup étaient payées 692.05 € brut + 23.07€ brut (majoration de la première Heure sup année) sur 10 mois. Donc plus que les 500 euros brut proposés 6 ans plus tard pour 8 heures en plus.

Plus haut, on parlait aussi de la possibilité d'être prof principal (j'ai oublié qui, pardon) pour augmenter son revenu. En 2006 toujours, c'était 72.13€ brut par mois (là aussi sur 9 mois) par classe (mais tu ne peux l'être que pour une seule classe normalement).

Faut pas non plus être trop exigeant. Dans le privé les bureaux individuels, ou à deux à la limite, sont réservés à ceux qui ont un minimum de responsabilités ...

Ouais mais vous fichez rien, vous faites du forum ! Là on parle de vraiment bosser pour préparer des cours, corriger, et blabla *vision d'horreur de certains collègues avec qui je ne voudrait pas patager un bureau, souvenirs horribles de doubles corrections groupées*

Ben justement ça me parait être le bon moment pour faire des reclamations et commencer des negociations sur les moyens aloues au profs. Pour le reste oui ça a du sens.

Comment les profs comptent leurs heures sup. ?

Si il y a des moyens nouveaux, la priorité urgente c'est l'effectif en classe. Les cours se préparent à la maison sans que ce soit un drame depuis des décennies, ça sert à rien d'investir là-dedans.

Alabama à te lire la proposition n'est pas si superflue que ça: tu aimerais bien passer plus de temps à l'école. Au fond c'est toujours le meme problème de manque de moyens...

C'est pas nous qui les comptons, c'est inscrit sur notre emploi du temps à la rentrée (tu coches oui/non pour si t'es ok pour faire des heures sup en mai/juin sur le papier de ton proviseur et le jour de la pré-rentrée tu vois si t'en as ou pas sur ton emploi du temps). On peut théoriquement refuser les heures sup au delà de la première heure. Ce sont les HSA : heures sup année.

Quand tu fais des trucs en plus, tu peux demander à te faire payer des heures sup "ponctuelles" (les fameuses HSE dont je parlais quelques pages avant, heures sup effective). Mais souvent il n'y a pas les crédits (genre faire passer des oraux blancs) alors tu le fais gratuitement (si tu le veux, vu que ce sont des initiatives personnelles souvent, pas des choses inscrites à l'emploi du temps du prof ou de l'élève) sinon ça passe à la trappe.

Avec les nouvelles réformes qui se préparent on ne va pas vers là non plus. Pour diminuer les heures globales par établissement on à tendance à chercher à ne plus dédoubler les classes pour les matières le nécessitant et/ou à augmenter les effectifs par classe pour supprimer une classe ou une demie classe ce qui fait une économie d'heures prof.

J'ai déjà eu 40 élèves en terminale. Ou une année 32 élèves ce qui faisait 2 groupes de 16 pour les heures d'informatique en marketing (leur spécialité bac). Sauf qu'en fait j'avais 2 groupes comme deux classes de 25 non dédoublées car à mes 16 élèves de chaque groupe venaient se rajouter 8/9 élèves d'une autre terminale dont les cours théoriques de marketing étaient effectués par une aute prof (le gain était donc de 4 heures prof puisque je n'étais pas payée en plus pour ces élèves et que ça évitait de payer 1 autre prof de marketing pour les faire). Tu as parfois des trucs hyper pas pédagogiques et pratiques mais les proviseurs font aussi ce qu'ils peuvent avec la dotation horaire globale de leur établissement et le nombre de classes qu'ils ont à pourvoir.

Ca ne me dérangerait pas de passer plus de temps à l'école pour du concret et du fonctionnel. Pour la préparation des cours, je ne vis pas mal le fait de faire mes cours chez moi où j'ai la paix et du bon matériel donc ça n'urge pas. La proposition ne serait pas idiote si elle allait au bout. Mais c'est jamais le cas. Un truc batard sera adopté avec aucune anticipation, dans la précipitation (j'en suis à ma deuxième réfome des programmes et épreuves du bac et les décrets décidant des dates d'application arrivent toujours avant la finalisation des modalités du changement, de comment sera organisée la nouvelle manière etc conduisant à un flou et une désorganisation terrible à chaque fois. Pareil pour la réforme de l'agrégation interne en ce moment. C'est terrible parce que ce n'est pas pressé, ça n'a rien d'urgent, on pourrait toujours se donner un an de plus sans que cela ne change absolument rien sur le terrain).

Mais vu le changement radical d'organisation que ça impliquerait, c'est clairement extremement trop coûteux pour être réaliste (sans compter que les régions sont en grande partie en charge financière des collèges/lycées et n'ont pas les moyens de financer ce genre de choses) et avoir une chance de s'appliquer dans les conditions qu'il faudrait. Les capacités d'accueil de bien des établissement sont atteintes, du coup je ne sis pas trop où la plupart d'entre eux pourraient même prévoir ces bureaux s'ils avaient les moyens de les financer. Du coup, au final, il ne va rester que l'obligation de rester, faire de la garderie dans une chasse aux salles et à la place, tenter de faire du suivi pour finalement se faire imposer 8 heures d'enseignement en plus pour éviter de recruter des vacataires (et donc enseigner au rabais en se faisant financièrement entuber).

On verra bien, je te dirai ce qu'il en est finalement. S'ils me mutent enfin !

Perso c'est con ce qu'il dit (enfin dans le sens où il sait pourquoi Hollande et Sarko ne le font pas et ne peuvent pas le faire), il sait pertinemment que sur un referendum, le "non" l'emporterait. Mais on est pas dans une situation où on peut se permettre un "non", ce traité va dans le bon sens (enfin faudrait être économiste pour savoir s'il est bon ou pas, dans l'idée de réduire les dettes, il me parait bon) à moins de ne pas vouloir payer la dette (ce que veut sans doute faire au fond Mélenchon). Mais oui clairement ça joue en sa faveur, mais vraiment parce que les gens ne pensent qu'à leur gueule, et c'est pas comme ça qu'on aura une Europe unifiée...

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Delirium Tremens

C'est moi, je savais que c'était bas (ma belle-soeur l'est), je croyais que c'était 100€, par contre je croyais que tu pouvais cumuler.

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Delirium Tremens

Je ne l'ai toujours été qu'en lycée vu que mes matières n'existent pas en collège donc je ne m'étais pas posé la question, mais effectivement, après vérification, c'est plus élevé dans certaines divisions (dont celles du collège qui sont nettement plus élevées surtout pour la troisième).

Je sais plus trop à quelle niveau elle est, elle est agrégée, et je crois qu'elle est toujours en ZEP, ça joue peut-être aussi... mais c'est le chiffre que j'avais en tête mais ils ont peut-être arrondi lors d'un diner...

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Delirium Tremens

Il veut la payer, mais sur le modèle de l'Argentine, en proposant de nouveaux taux et en réduisant les intérêts. Emprunt forcé, taux préférentiel... les banques auraient le choix entre perte sèche ou accepter malgré un bénéfice moindre... Entre pas d'argent et un peu quand même, le peu est bon à prendre et ils accepteraient (je schématise, mais c'est l'idée). C'est aussi ce que les Grecs devraient faire, puisqu'ils ont terminé de rembourser leur dette, et commencent à peine à payer les intérêts qui les étouffent (intérêts qui enrichissent au passage plusieurs banques françaises, puisque tout le monde se fait de la thune sur la situation grecque).



Mais c'est tout le contraire ! Il mise sur la solidarité des pays plutôt que sur la rapacité actuelle, et sur un mouvement européen global et fraternel, il veut montrer l'exemple en ne cédant pas à l'austérité générale. C'est bien loin d'être anti-européen que de s'opposer à une Europe fédérée n'importe comment sur la base de traités destructeurs de souveraineté nationale !

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I think we're gonna need a helmet.

The Capitalist, par le Parti de Gauche

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