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A 60 jours de la Présidentielle, de quel candidat/programme vous sentez-vous le plus proche ?
Marine Le Pen (Front National) 6%  6%  [ 3 ]
Nicolas Sarkozy (Union pour un Mouvement Populaire) 2%  2%  [ 1 ]
Nicolas Dupont-Aignan (Debout la République) 2%  2%  [ 1 ]
Dominique de Villepin (République Solidaire) 0%  0%  [ 0 ]
François Bayrou (Mouvement démocrate) 8%  8%  [ 4 ]
François Hollande (Parti Socialiste) 14%  14%  [ 7 ]
Eva Joly (Europe Ecologie Les Verts) 8%  8%  [ 4 ]
Jean-Luc Mélenchon (Front de Gauche) 24%  24%  [ 12 ]
Philippe Poutou (Nouveau Parti Anticapitaliste) 0%  0%  [ 0 ]
un autre (Arthaud, Nihous, Lepage...) 2%  2%  [ 1 ]
indécis, j'hésite encore entre Mélenchon-Joly-Hollande 10%  10%  [ 5 ]
indécis, j'hésite encore entre Hollande-Bayrou-Villepin 0%  0%  [ 0 ]
indécis, j'hésite encore entre Bayrou-Villepin-Sarkozy 2%  2%  [ 1 ]
indécis, je voterai sûrement mais je ne sais pas encore pour qui 8%  8%  [ 4 ]
je pense voter blanc 0%  0%  [ 0 ]
je ne voterai pas, aucun ne me plaît 12%  12%  [ 6 ]
je ne voterai pas, parce que je m'en branle / pas inscrit 4%  4%  [ 2 ]
Nombre total de votes : 51
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MessagePosté: 01 Mar 2012, 23:14 
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Inscription: 14 Juil 2005, 01:55
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28 votants déclarés (62% des foruméens ayant répondu au sondage) :

42% = Jean-Luc Mélenchon (Front de Gauche)
17% = François Hollande (Parti Socialiste)


Héhé, j'aime ce second tour.

14% = Eva Joly (Europe Ecologie Les Verts)
10,7% = Marine Le Pen (Front National)


Quand même...

7% = François Bayrou (Mouvement démocrate)
3,5% = Nicolas Sarkozy (Union pour un Mouvement Populaire) / Nicolas Dupont-Aignan (Debout la République)


Bon présage ?

0% = Dominique de Villepin (République Solidaire) / Philippe Poutou (NPA) / Nathalie Arthaud (LO) / Corrine Lepage (Cap21)

Euh... l'ex-UMP et l'ex-MoDem au même niveau que les deux extrêmes gauche.

Autrement, 20% des foruméens qui vont voter hésitent encore (40% d'entre deux hésitent entre Joly, Mélenchon et Hollande).
Et 18% ne voteront pas.

Par rapport au précédent sondage, avec 10 votes de moins mais aussi 4 candidats en moins (qui représentaient 6 votes), on observe :
- progression de Mélenchon (+2) et Dupont-Aignan (+1)
- statut quo de Le Pen et Sarkozy
- baisse de Bayrou (-3), Villepin (-1), Joly (-1) et Hollande (-1)

J'aime ce forum.

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MessagePosté: 02 Mar 2012, 00:06 
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J'écoute Sarkozy sur France Inter ce matin :

http://www.franceinter.fr/emission-le-79-nicolas-sarkozy

Il est complètement grotesque, j'en suis presque mal à l'aise.
De la mauvaise foi dégoulinante, de la connerie pure et simple.
Il a l'air complètement paumé dans cette campagne.

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MessagePosté: 02 Mar 2012, 02:00 
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Mon Colonel a écrit:
Solution : Que les profs ne travaillent qu'à l'école et pas de chez eux ? Seraient-il prêt a ne plus travailler de chez eux ?

Il faudrait pour ça que chaque prof ait un bureau (imagine les dépenses...), comme n'importe quel cadre qui a besoin d'un espace de travail, et ce n'est pas le cas. Parce qu'actuellement concrètement, un prof, une fois qu'il est sorti de sa classe à la fin de son heure de cours, le seul endroit où il peut bosser c'est en se calant sur la table collective d'une salle des profs où s'entassent 40 de ses collègues avec deux ordis pour tous, sur lesquels il n'y a pas les logiciels dont il a besoin. De plus, une préparation demande de la flexibilité, ne serait-ce que l'utilisation de sa bibliothèque personnelle, ou d'une bibliothèque tout court. Bref, ce serait totalement contre-productif.

Mon Colonel a écrit:
Sinon au sujet des heures de présences en cours, j'ai l'impression que les profs répondent a une supercherie pas une autre supercherie. En effet expliquez-moi par quel tour de passe/passe : heure de présence = heure supplémentaire ?.... Je travaille a 2 lieus différents, je fait la navette entre 2 endroits physique régulièrement, si on me demande d’être plus présent a un endroit qu'à un autre ce sera forcément au détriment d'un autre endroit (j'ai pas encore le don d'ubiquité). Si mon boss insiste pour que je sois plus présent a un endroit spécifique sans pénaliser l'autre et veut me payer plus, ben c'est double banco : je suis payé pour heure de présence + je suis payé en heure sup. Non ?

L'heure supplémentaire n'est pas une heure de présence pour la préparation, mais une heure d'aide aux élèves (type étude), si j'ai bien compris. Donc c'est du temps en moins pour le reste.


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MessagePosté: 02 Mar 2012, 02:01 
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Inscription: 13 Mai 2010, 11:50
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Z a écrit:
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Je te prépare quand même ta tisane, hein...


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MessagePosté: 02 Mar 2012, 09:02 
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Inscription: 22 Mar 2006, 12:23
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J'ai lu l'interview de Villepin dans le Monde et je confirme : il est fou.

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MessagePosté: 02 Mar 2012, 09:16 
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Inscription: 04 Juil 2005, 14:47
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Billy Budd a écrit:
J'ai lu l'interview de Villepin dans le Monde et je confirme : il est fou.


Rien que la pose qu'il a choisi pour la photo...

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MessagePosté: 02 Mar 2012, 09:37 
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Inscription: 17 Aoû 2005, 14:46
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Localisation: Dans le nord du sud.
Z a écrit:
Par rapport au précédent sondage, avec 10 votes de moins mais aussi 4 candidats en moins (qui représentaient 6 votes), on observe :
- progression de Mélenchon (+2) et Dupont-Aignan (+1)
- statut quo de Le Pen et Sarkozy
- baisse de Bayrou (-3), Villepin (-1), Joly (-1) et Hollande (-1)

J'aime ce forum.


D'autant que tu pourrais changer déjà certains votes, dont le mien, je pense.


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MessagePosté: 02 Mar 2012, 09:39 
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Jack Griffin a écrit:
Rien que la pose qu'il a choisi pour la photo...

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LOL ! Je change mon vote au sondage Z, je vote pour lui, juste pour voir !


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MessagePosté: 02 Mar 2012, 09:47 
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Inscription: 13 Mai 2010, 11:50
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Tiens, je tombe sur ça, il me semble qu'on l'avait évoqué (Delmore ?) dans les débats sur la légitimité du scrutin français à deux tours : http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_Condorcet


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MessagePosté: 02 Mar 2012, 10:02 
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Z a écrit:
28 votants déclarés (62% des foruméens ayant répondu au sondage) :

42% = Jean-Luc Mélenchon (Front de Gauche)
17% = François Hollande (Parti Socialiste)


Héhé, j'aime ce second tour.

Je te rassure, au final, tu verras même pas un poil de mon cul...

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 02 Mar 2012, 11:28 
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Delirium Tremens a écrit:
Je te rassure, au final, tu verras même pas un poil de mon cul...


Ton pari d'un FG sous les 10% est complètement fou, et il m'étonne de toi. Toi qui aime démêler par les mathématiques les problèmes les plus complexes, tu devrais te réjouir de la simplicité de celui-ci... et au moins prendre en compte le fait que la gauche du PS représentait 13,8% de l'électorat en 2002, et toujours 9% en 2007 malgré la pression du "vote utile". Que le FG, formation récente et sous-médiatisée, faisait près de 11% aux dernières élections locales. Que les sondages l'estiment péniblement à 9,5% aujourd'hui, pourtant sans aucune concurrence... et qu'ils le mettront bientôt à 9,9% plutôt que d'admettre qu'il peut dépasser les 10%. Faut être aveugle pour voir qu'il se passe quelque chose dans la campagne, une dynamique positive, et un vrai rassemblement qui va bien au-delà des communistes.

Si, si, je vais voir ton cul.
Et un collier de poils avec.

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MessagePosté: 02 Mar 2012, 11:36 
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Tom a écrit:
LOL ! Je change mon vote au sondage Z, je vote pour lui, juste pour voir !


Juan a écrit:
D'autant que tu pourrais changer déjà certains votes, dont le mien, je pense.


Je sais pas pour qui vous avez voté, hein... on fera un dernier sondage 15 jours avant les urnes.

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MessagePosté: 02 Mar 2012, 11:39 
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Z a écrit:
Ton pari d'un FG sous les 10% est complètement fou, et il m'étonne de toi.

Il y a forcément une part de risque sinon c'est inutile, mais s'il les dépasse, il les dépassera péniblement, mais je n'y crois pas (ou ne veux pas y croire)... Mais cela dit y'a 6 mois-1 an tu m'aurais demandé, j'aurai fait le même pari mais sous les 7%... preuve que j'admets qu'il monte ! Mais c'est surtout les 2 autres qui nous font une magnifique campagne de délégués de classe de CP... Tu promets des carambars à la récré, ok moi j'offre des fraises tagada...

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 02 Mar 2012, 11:44 
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Citation:
Il y a forcément une part de risque sinon c'est inutile, mais s'il les dépasse, il les dépassera péniblement


Disons que je pensais que tu mettrais la barre à 12%.

Citation:
Mais c'est surtout les 2 autres qui nous font une magnifique campagne de délégués de classe de CP... Tu promets des carambars à la récré, ok moi j'offre des fraises tagada...


Leur campagne est pourrie, mais ils occupent tout l'espace médiatique de cette façon, donc ça peut payer.

EDIT : voilà aussi pourquoi Mélenchon sera plus haut que prévu :

http://www.liberation.fr/economie/01012393446-le-nouveau-traite-europeen-de-discipline-budgetaire-adopte

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MessagePosté: 02 Mar 2012, 12:41 
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:46
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Localisation: Au soleil !
Mon Colonel a écrit:
Qu'en pensent les proviseurs ? J'ai l'impression qu'on entend beaucoup les profs mais quid des proviseurs ?

Sinon au sujet des heures de présences en cours, j'ai l'impression que les profs répondent a une supercherie pas une autre supercherie. En effet expliquez-moi par quel tour de passe/passe : heure de présence = heure supplémentaire ?.... Je travaille a 2 lieus différents, je fait la navette entre 2 endroits physique régulièrement, si on me demande d’être plus présent a un endroit qu'à un autre ce sera forcément au détriment d'un autre endroit (j'ai pas encore le don d'ubiquité). Si mon boss insiste pour que je sois plus présent a un endroit spécifique sans pénaliser l'autre et veut me payer plus, ben c'est double banco : je suis payé pour heure de présence + je suis payé en heure sup. Non ?

En fait j'ai l'impression que le problème est qu'autant on peut compter les heures de travail à l'école, autant les heures de travail à la maison sont plus difficiles à comptabiliser...

Solution : Que les profs ne travaillent qu'à l'école et pas de chez eux ? Seraient-il prêt a ne plus travailler de chez eux ?



Les proviseurs à mon avis doivent être comme les profs et se demander où nous parquer, pour faire quoi exactement et avec quelle dotation horaire (ils en manquent déjà pour dédoubler les classes, anticiper les sections etc). Sur le papier ça pourrait être correct si tout était bien défini et si l'intendance suivait mais ils ont fini de croire à ça eux aussi.

Si on veut nous faire rester plus, c'est pas pour faire le boulot pour lequel on est déjà payé (genre, préparer nos cours tranquillou dans notre bureau chauffé l'hiver et climatisé l'été *ouais, rêvons carrément en grand*, si on reste c'est forcément pour que ça ait une utilité pour l'Etat qui va nous payer plus (un jour on pourrait reparler de comment, dans ma matière par exemple, par un subtile jeu des réformes des heures affectées à des matières et du contenu des épreuves de bac, on a discrètement et sans douleur augmenté mon temps de travail gratuitement en reportant de fait, mais sans l'écrire nulle part, le laissant à ma seule appréciation et charge), pour le lycée qui va devoir nous accueillir et pour l'élève à qui on "devra" ces heures.
Bref, quand tu parles d'ubiquité, c'est le problème ici. Le temps en plus sur place sera du temps qui devrait être banco, car pas déjà du temps payé, qui vu le tarif annoncé est du temps qui au final est payé moins cher que le temps de base. Ca va à l'encontre de l'idée d'avantage des heures sup.

Préparer mes cours à l'école ça me plairait bien sur le principe. Ca me fait caguer d'avoir chez moi tous mes bouquins (dans toutes les matières et, me concernant par exemple, ça représente au minimum 21 types de livres différents en me limitant aux 2 principaux BTS courants et à 1 seul éditeur ce qui n'est jamais le cas), de me trimballer des kilos de docs dans tous les sens, de venir plus tôt pour photocopier (ou de rester plus tard vu que la journée c'est toujours le rush vu le nombre de gens qui veulent photocopier sur les 2/3 photocopieuses du lycée), de ne pas trimbaler les classeurs/docs/rapports des élèves et de les corriger sur place, d'y constituer les dossiers de bacs sans les ramener parfois chez moi, de faire voyager les copies en faisant gaffe de ne pas les perdre etc. Dans les faits, je pense que complètement c'est impossible, sérieusement, en ce qui me concerne j'ai besoin des week end et des petites vacances scolaires (plus une bonne quinzaine au moins de celles d'été) pour faire tout mon boulot (site internet compris). Donc si on fonctionnait uniquement sur du temps de présence physique au lycée je serai quand même oblgée de bosser chez moi (ce qui ne me changerai pas de maintenant et une partie relève du niveau d'exigence que je trouve "normal" pour moi, je pourrai faire moins sans être une tire au flan non plus). Ceci dit, ce temps "perdu car non payé" beaucoup de profs l'acceptent (autant que des branleurs grattent sur le leur en ne faisant qu'un minimum syndical voire moins, c'est une évidence comme dans tous les boulots) car la plupart est concernée et personne n'a choisi ça sans savoir qu'on ne s'enrichissait pas (mais moins de personnes démissionneraient si on avait plus de reconnaissance personnelle, à tous points de vue et à tous niveaux).
Malheureusement il n'y aura jamais l'infrastructure pour ça. Même en partageant un bureau à 2 il n'y aura jamais la place d'avoir ces bureaux (ni l'argent pour les financer), t'es déjà content quand ton chef t'aime bien et te trouve une armoire, même si elle ne ferme plus à clef, pour mettre des bouquins ou des docs d'élèves (et à l'ancien temps des kilos de boîtes de disquettes pour le bac à se trimbaler par classe) sinon tu te contentes de ton casier qui fait au mieux la taille d'une boîte à lettres normalisée. Pareil pour l'équipement informatique (t'as déjà pas un ordi par élève en classe et encore moins un poste pour le prof dans les salles info où il est censé leur enseigner la manipulationd es logiciels, corriger leur travail info etc) qui serait forcément le tien amené si tu en as et le veux (bonjour le bazar pour trimballer ça tous les jours et pas se le faire piquer si les bureaux sont partagés et ouverts. Il faudrait aussi que les mentalités changent et que dans ces créneaux horaires tu ne sois pas dérangés par la direction, des collègues, des élèves etc.
Mais c'est dommage. Parce qu'un bureau ça me plairait vachement. Un bureau et du temps (en plus de celui pour faire mes cours), ça me permettrait de régler les problèmes avec des élèves parfois, recevoir les parents d'élève plus discrètement qu'en salle des profs ou le soir tard dans une salle vide, faire des simulations d'oraux de bac etc. Ca permettrait aussi de se poser à l'école, de ne pas y faire que des choses speed et stress. Quand j'avais fait un échange avec une correspondante anglaise et que j'avais été au lycée avec elle, les profs avaient ça. Il y avait un créneau horaire le matin où tout le monde était là et pouvait aller voir les profs dans leurs bureaux et ceux qui n'avaient rien à leur dire allaient dans 2 salles de loisirs pour les élèves et se détendaient avant les cours. Bon, ils n'étaient pas beaucoup par classe, n'avaient que 3 ou 4 matières étudiées et c'était un petit lycée, ce qui pose moins de problème d'intendance que mon dernier lycée et ses 2000 élèves rien que pour la partie lycée et on était au minimum 130 profs donc forcément l'intendance et l'organisation ne sont pas du tout à la même échlle (sans compter qu'il y avait en plus une partie collège de presque 900 élèves).


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