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MessagePosté: 19 Fév 2008, 00:20 
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Schtroumpf sodomite
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Karloff a écrit:
Tetsuo, je te hais :wink:


Je sais 8)

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MessagePosté: 20 Fév 2008, 19:03 
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N'étant pas fan de ce genre de films et ayant un à priori plutôt négatif, j'y suis allé d'après vos avis enthousiastes et par la recommandation d'une copine "tu vas voir, c'est vraiment bien". Et qu'elle ne fut pas ma surprise de me rendre compte que oui, les à priori sont parfois bons, car Juno est sans intérêt. Aucune, mais alors aucun émotion durant le film, pas de compassion, pas de joie, pas de colère. Les visages des acteurs sont fixes et ce n''est pas la mise en scène qui relève le niveau (mention spéciale aux immondes cuts sur les pavillons qui se succèdent). Côté scénario, c'est pauvre voire énervant, avec notamment une chose, importante, qui m'a vraiment énervé :
Juno ne veut avoir aucun lien avec son gamin et c'est plutôt avec le gars qu'il se passe un truc. Soit. Mais finalement elle écrit un mot, signé, que Garner accroche en triomphe au mur. Cet état de mémoire (ta vraie mère, là, sur le mur) qui officie comme preuve concrète (travelling avant sur le mot suivi d'un fondu sur maman et fiston) renvoie à la réflexion de Juno sur Moïse et le fait de simplifier au maximum la transmission du bébé. Le mari lui rappelant s'il fallait appuyer que c'est dans l'Ancien Testament, ce bout de chiffon qu'on a de cesse de prendre comme preuve des évènements.
Cette relation évidente qui parcourt les films peu subtilement américains de devoir de mémoire uniquement par la foi m'exaspère un peu beaucoup quand même.
Sinon, des passages marrants et toujours le plaisir de retrouver le formidable J.K. Simmons.
1/6


Dernière édition par Tonton le 17 Déc 2008, 15:28, édité 1 fois.

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MessagePosté: 23 Fév 2008, 00:51 
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Bon bah pas grand chose à dire de plus sur tout ce qui a deja été dit. A part que beaucoup semblent avoir apprécié le traitement de la relation entre Juno et le père adoptif. Moi au contraire cette relation m'a un peu géné, elle m'a semblé de plus en plus ambiguë:
le regard douteux de sa femme, la scène de slow et juste derrière l'aveu de la rupture


Sinon la BO est sympa (y'a du velvet !!) mais un peu trop omniprésente. Les références sont aussi assez lourdes. Et je ne pense pas que ce soit juste le moyen de lier les personages à Juno; mais que souvent c'est même plutôt gratuit, comment en témoigne le T-Shirt "Alice In Chains" de la mère adoptive qui n'a vraiment rien à faire là, et qui n'apporte rien.

Mais dans l'ensemble c'est léger, drôle, sympa. Un peu comme tout le monde, je mettrais 4/6.


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MessagePosté: 23 Fév 2008, 01:20 
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Mickey Willis a écrit:
Moi au contraire cette relation m'a un peu géné, elle m'a semblé de plus en plus ambiguë


Justement, ça m'a plutôt plu, cette fausse piste - encore que c'en est pas vraiment une, la tentation est bien réelle, les deux font des pas dans ce sens


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MessagePosté: 23 Fév 2008, 15:36 
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Mickey Willis a écrit:
Bon bah pas grand chose à dire de plus sur tout ce qui a deja été dit. A part que beaucoup semblent avoir apprécié le traitement de la relation entre Juno et le père adoptif. Moi au contraire cette relation m'a un peu géné, elle m'a semblé de plus en plus ambiguë:
le regard douteux de sa femme, la scène de slow et juste derrière l'aveu de la rupture


justement, Juno-qui-joue-les-grandes est naïve par rapport à ça et se heurte aux limites de sa compréhension des adultes, elle réalise que cette relation qu'elle avait avec lui est plus compliquée que ce qu'elle pensait, avec plus de conséquences, et elle réagit alors comme une petite fille, s'enfuyant en pleurnichant

Mickey Willis a écrit:
Les références sont aussi assez lourdes. Et je ne pense pas que ce soit juste le moyen de lier les personages à Juno; mais que souvent c'est même plutôt gratuit, comment en témoigne le T-Shirt "Alice In Chains" de la mère adoptive qui n'a vraiment rien à faire là, et qui n'apporte rien.


si, c'est le témoignage d'une époque passée, quand le couple était jeune, s'amusait etc, alors que maintenant elle est devenue une adulte posée (pour ne pas dire coincée) et lui reste un éternel ado, ils sont en décalage, et lui cherche à retrouver la femme-jeune adulte dont il est tombé amoureux, alors qu'elle voudrait que lui devienne un adulte responsable... Ce t-shirt, ça fait passer le message "elle a été cool aussi, et elle l'est toujours à l'intérieur, mais le plus important, c'est pas ça, c'est maintenant l'heure des responsabilités" (bon alors là évidemment identification 100% de mon côté)

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MessagePosté: 23 Fév 2008, 15:44 
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Janet a écrit:
Ce t-shirt, ça fait passer le message "elle a été cool aussi, et elle l'est toujours à l'intérieur, mais le plus important, c'est pas ça, c'est maintenant l'heure des responsabilités"


C'est son Tshirt de travaux, en même temps... Elle s'en fout un peu, quelque part...


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MessagePosté: 23 Fév 2008, 15:47 
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Chlochette a écrit:
Janet a écrit:
Ce t-shirt, ça fait passer le message "elle a été cool aussi, et elle l'est toujours à l'intérieur, mais le plus important, c'est pas ça, c'est maintenant l'heure des responsabilités"


C'est son Tshirt de travaux, en même temps... Elle s'en fout un peu, quelque part...


oui mais elle le porte toujours, je sais ce que c'est, mes t-shirts Nirvana ou autres, impossible de les jeter, pourtant, je ne les porte plus, sauf en cas de peinture ou trucs du genre justement... bref même si tu le salis et le porte pas vraiment, c'est toujours là, en toi, ça fait aussi partie de qui tu es même si au quotidien tu mets un collier de perles (bon quand t'auras 10 ans de plus tu comprendras peut-être mieux)

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Janet


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MessagePosté: 23 Fév 2008, 15:57 
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Janet a écrit:
oui mais elle le porte toujours, je sais ce que c'est, mes t-shirts Nirvana ou autres, impossible de les jeter, pourtant, je ne les porte plus, sauf en cas de peinture ou trucs du genre justement... bref même si tu le salis et le porte pas vraiment, c'est toujours là, en toi, ça fait aussi partie de qui tu es même si au quotidien tu mets un collier de perles (bon quand t'auras 10 ans de plus tu comprendras peut-être mieux)


Non mais je comprends ce que tu veux dire. Juste que quand je l'ai vue avec le Tshirt, je me suis dit "elle l'a piqué au mari", et pas "c'était à elle et elle le garde".
Du coup ça change pas mal de choses...


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MessagePosté: 23 Fév 2008, 16:11 
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Janet a écrit:
justement, Juno-qui-joue-les-grandes est naïve par rapport à ça et se heurte aux limites de sa compréhension des adultes, elle réalise que cette relation qu'elle avait avec lui est plus compliquée que ce qu'elle pensait, avec plus de conséquences, et elle réagit alors comme une petite fille, s'enfuyant en pleurnichant



Oui sûrement.. J'étais quand même soulagé en voyant que ça n'allait pas plus loin, je pense que si cette relation s'était "concrétisée", cela aurait lourdement porté préjudice au film.

Mickey Willis a écrit:
si, c'est le témoignage d'une époque passée, quand le couple était jeune, s'amusait etc, alors que maintenant elle est devenue une adulte posée (pour ne pas dire coincée) et lui reste un éternel ado, ils sont en décalage, et lui cherche à retrouver la femme-jeune adulte dont il est tombé amoureux, alors qu'elle voudrait que lui devienne un adulte responsable... Ce t-shirt, ça fait passer le message "elle a été cool aussi, et elle l'est toujours à l'intérieur, mais le plus important, c'est pas ça, c'est maintenant l'heure des responsabilités" (bon alors là évidemment identification 100% de mon côté)


Non mais y'a pas que ça, y'a aussi sa copine en train de parler avec son prof et le seul bout de discussion qu'on entend c'est: "Oui, moi aussi j'aime beaucoup Woody Allen", ou alors la discussion au téléphone:" Juno c'est toi ? Non, c'est Morgan Freeman..". Bon voilà il y'a plusieurs choses un peu facile dans le genre. Dans le fond c'est pas particulièrement génant, mais ici j'ai trouvé ça vraiment excessif et pas toujours forcément utile. Et pour le coup, le T-Shirt Alice In Chains je me suis moi aussi plutôt dit qu'il venait du mari.
Et je ne pense pas non plus que le message soit: "on passe à l'heure des responsabilités". Le fait de donner son bébé à un couple séparé n'est pas en soit vraiment responsable justement. Mais Juno a murit grace à cette expérience: elle a compris que le plus important n'était pas de trouver des parents ultra-cool (le père adoptif), mais des parents qui tiennent vraiment à l'enfant et qui l'aiment véritablement (la mère adoptive), d'où ce choix à la fin.


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MessagePosté: 23 Fév 2008, 17:11 
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Chlochette a écrit:
Non mais je comprends ce que tu veux dire. Juste que quand je l'ai vue avec le Tshirt, je me suis dit "elle l'a piqué au mari", et pas "c'était à elle et elle le garde".
Du coup ça change pas mal de choses...


ah j'avais pas pensé à cette possibilité tiens, mais ça changerait tout en effet... bon je préfère ma version :wink:

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MessagePosté: 23 Fév 2008, 17:15 
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Mickey Willis a écrit:
Non mais y'a pas que ça, y'a aussi sa copine en train de parler avec son prof et le seul bout de discussion qu'on entend c'est: "Oui, moi aussi j'aime beaucoup Woody Allen", ou alors la discussion au téléphone:" Juno c'est toi ? Non, c'est Morgan Freeman..". Bon voilà il y'a plusieurs choses un peu facile dans le genre. Dans le fond c'est pas particulièrement génant, mais ici j'ai trouvé ça vraiment excessif et pas toujours forcément utile.


mouais, pour le coup entre foruméens (et même entre gens normaux plongés dans la pop culture) on parle beaucoup comme ça donc ça me choque pas du tout...

Mickey Willis a écrit:
Et je ne pense pas non plus que le message soit: "on passe à l'heure des responsabilités". Le fait de donner son bébé à un couple séparé n'est pas en soit vraiment responsable justement.


ah non mais le message-là il est de Vanessa à son mari

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MessagePosté: 23 Fév 2008, 19:28 
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Janet a écrit:
Chlochette a écrit:
Non mais je comprends ce que tu veux dire. Juste que quand je l'ai vue avec le Tshirt, je me suis dit "elle l'a piqué au mari", et pas "c'était à elle et elle le garde".
Du coup ça change pas mal de choses...


ah j'avais pas pensé à cette possibilité tiens, mais ça changerait tout en effet... bon je préfère ma version :wink:


Alors moi je l'ai vu exactement comme toi Janet. Et c'est tellement ça...

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MessagePosté: 23 Fév 2008, 19:30 
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Mickey Willis a écrit:
Non mais y'a pas que ça, y'a aussi sa copine en train de parler avec son prof et le seul bout de discussion qu'on entend c'est: "Oui, moi aussi j'aime beaucoup Woody Allen",


Heu là pour moi c'est la copine qui essaye d'impressionner le prof non?

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MessagePosté: 23 Fév 2008, 20:11 
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juLILO a écrit:
Heu là pour moi c'est la copine qui essaye d'impressionner le prof non?


voilà, tout bêtement

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MessagePosté: 24 Fév 2008, 01:11 
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Et alors ? Fallait forcément que ce soit fait de cette manière ?

Je comprends pas trop la remarque..


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