Forum de FilmDeCulte

On va voir si quelqu'un va la trouver dimanche.
Champion d'Europe en titre, donc en vrai plus fort que des champions du monde.
On est sur un truc beaucoup plus culturel, qui va de la formation des jeunes à l'équipe nationale, avec des sélectionneurs qui sont souvent passés dans les catégories de jeunes avant de prendre la tête des A. Seuls le top du top, arrivé à maturité, s'expatrie. La majorité reste au pays.
Alors qu'en France, si ça peut se barrer chez les voisins à 18 ans, ça le fait.
En prime, ya quand même le meilleur joueur français post-Zidane qui aura été s'exiler en Espagne pour devenir professionnel. C'est symbolique mais quand même.

Comme un qui a sans doute dépassé le schadenfreunde depuis un petit moment, mais Laporte, sérieux, la revanche quoi. Il s'est fait snober par Deschamps et là, il est titu et super costaud dans ce qui est peut-être la meilleure défense du monde, notamment parce que celle de l'EDF ne l'est plus depuis un petit moment.
Franchement, reprocher à Deschamps de ne pas avoir réussi, sachant que des très longues années ont aussi été des phases de styles de jeu différents, s'adaptant à son effectif. Souvent avec pragmatisme. Mais parfois aussi avec envie (les chances qu'il a laissé à Benzema, plusieurs fois, avant de se rendre à l'évidence que, comme Dembélé, on avait à faire à ce type de joueur Ballon d'Or qui, surcadré et dans une routine, arrive à être énorme mais sans le génie pour être du même niveau en sélection et compétition mondiale).

Sinon sur Mbappé, il n'y a clairement rien de spécial à lui reprocher hier (bon, la différence de pressing entre les attaquants des deux équipes était abyssale mais les Bleus avec leur milieu ne pouvaient sans doute pas faire plus).
Maintenant, si le foot se joue à 11, un joueur furio-classe peut suffir. On se souvient de Maradona. On a connu Zidane 2006. On a encore Messi. Et puis Mbappé l'a démontré en finale il y a 4 ans. Évidemment, coach et coéquipiers doivent être capable de se mettre au diapason.
Exemple de Yamal hier, qui n'était pas top mais accélérait le jeu et semait la panique dès qu'il contrôlait la balle (ce regard de Digne, le trauma en mondiovision quoi) m'a tellement fait penser à Mbappé de 2018. Sauf que yen a un qui a 19 ans et l'autre 27. Sauf blessure, il restera évidemment titulaire indispensable et pourra, selon l'effectif, prétendre à ce qu'on construise l'attaque autour de lui, mais son prime est peut-être derrière lui. Il me fait penser à Henry post-2002. Fort avec les faibles mais dès que ça devient sérieux, toujours potentiellement décisif mais beaucoup moins remarquable.
Voir l'évolution d'Olise (et Cherki), mais au regard d'hier soir, ya franchement pas grand chose dans l'effectif qui fait rêver. Alors c'est du solide, ça joue dans des gros clubs, ça passera toujours les poules mais finir dans le top 4 mondial, ça m'a l'air d'être déjà une belle perf.
Bon, toujours avec mon jugement de genre 6 ou 7 matches vu de cette compétition.
Ya aussi le fait que je ne vois pas en quoi Zidane, en dehors de son aura, apportera de plus que Deschamps, qui avait déjà un parcours d'entraîneur de clubs (voir même en tant que joueur, à jamais le premier capitaine francais d'un club français à soulever la coupe d'Europe des clubs champions) plus intéressant que le cheat Real en Champions.

Tellement.
Luis Enrique l'a marabouté de toute façon. C'est sa chose. Son golem. Parce que sinon, le gars c'est du comique de répétition.

Il était déjà devenu très précieux dans le Barcelone de Xavi je crois, qui ne voulait pas du tout le voir partir à l'époque. Mais c'est indéniable qu'il a pris une toute autre dimension avec Luis Enrique. Et puis aussi il a arrêté d'être un joueur disponible seulement la moitié du temps, ça aide (même si ça reste le joueur pas le plus fiable physiquement)

Au-delà de ça c'est aussi un mec qui s'est transformé mentalement, il est passé de joueur talentueux désinvolte et blagueur à un monstre assoiffé de victoires et qui empile les buts et ça il le devra beaucoup à lui même et c'est quelque chose qui déteint également sur le reste de l'équipe. Si on a vu une EDF aussi déterminée et dominante jusqu'ici ça m'étonnerait pas que ce soit en partie du à l'élan amené par les joueurs du PSG après deux années de victoires, et d'ailleurs je suis vraiment triste de ne pas avoir plus vu Warren qui excelle particulièrement lorsque l'on est confronté à un milieu aussi adverse qui montre autant de maitrise. Je le revois encore se battre comme un lion contre le Bayern et nous maintenir la tête hors de l'eau (à l'instar de Kvara) alors qu'on se faisait marcher dessus.

Moi au final je trouve aussi que Deschamps aura été un coach qui n'a pas beaucoup d'idées, sans plan de jeu alternatif. Je nous ai trouvé totalement impuissant hier, c'est vraiment ce qui m'a le plus marqué, alors qu'on s'est fait battre exactement comme on aurait pu l'imaginer, il y'avait aucune surprise sur ce qui nous a été opposé hier soir.

D'où l'importance de l'Espagne dans le Ballon d'Or de Dembélé. Ça peut vouloir dire quelque chose.

Sinon Deschamps est un putain de coach avec multitudes d'idées et volonté de les appliquer. Faut se souvenir de son Monaco. Ce qu'il a accompli en repartant quasiment de zéro (bon, ne pas oublier Blanc qui a pris le gros risque) et en s'adaptant à ses joueurs.
Là, je pense que son équipe, c'est celle d'un coach qui écoute ses joueurs, parce qu'en sélection, la vie de groupe est encore plus essentiel.
Maintenant, je reconnais la critique sur le fait qu'une fois avec une équipe type, il a du mal à s'adapter. Hier c'était flagrant. Mais en finale 2022, rarement vu un coaching aussi gagnant, c'était impressionnant.
Je pense que tout le monde sera toujours tombé sur Deschamps parce qu'en plus de souffrir de son image de joueur, la France voit ses joueurs beaucoup plus beaux qu'ils ne le sont. Parce que, d'une, ils valent cher, mais aussi parce qu'ils jouent dans de plus grands championnats. Sauf que ce ne sont que des joueurs parmi d'autres finalement dans ces clubs.
D'où mes remarques sur des profils comme Benzema ou Dembélé, qui flambent en club mais une fois arrivé dans un autre environnement avec des objectifs plus flous quand faut style jouer de la qualif contre l'Ouzbékistan, yen a, ils ont un plafond de verre.

Dembélé n'est plus le même joueur depuis le mentorat de Luis Enrique. Par ailleurs, il a quand même mis quatre buts lors de CDM en tant qu'ailier, c'est pas rien.

tiens en mode Football manager footix, je me demande s'il n'était pas possible de faire un 4-4-2 avec Mbappé et Dembélé associés en attaque, avec derrière eux Olise et Doué.

Non mais tu dis que Deschamps a construit son équipe autour de Mbappé (ce qui est vrai) quitte à affaiblir le ballon d'or : déjà si le ballon d'or devait être un totem d'immunité ca se saurait, ensuite il l'a obtenu l'année dernière, après bien 6 ans de performance en EdF très (très très) moyennes donc son statut n'y est pas du tout solide... et je dis ca j'ai rien contre Dembelé (à part le penalty débile en finale 2022 tiens, comme quoi il a vraiment eu sa deuxième et troisième chances), et j'ai bien aimé son attitude pendant le Mondial, mais on sent trop le fan du PSG qui s'exprime dans tes propos

Sacrée baston Argentine - Angleterre

Les demi-finales de l'enfer.

Messi est le plus grand joueur de l'histoire, et il sera jamais égalé.

Hier, j'étais persuadé que peu importait qui de l'Argentine ou de l'Angleterre allait gagner, le champion du monde serait l'Espagne, là, j'ai pas compris l'Argentine. Et je trouve ça plutôt cool, l'impression qu'une vraie opposition sera possible.
Et si Messi a encore eu 3-4 fulgurances stratosphériques, il aura été finalement relativement transparent, en tout cas, n'emergeant pas particulièrement de son collectif. Même si oui, il est quand même le passeur décisif, sur le but de la victoire, il s'arrache pour récupérer un ballon qui fait déjà poteau au départ.

Même pas de regret pour l'Angleterre. Juste pour Pickford.

C'est surtout un révélateur à Footix.

Argentine 2 - Angleterre 1
Quel carnage ces demies... Arnotte chope un point de consolation et Degryse a les 4 points.

Les points de cette manche:
QGJ 0
Jeronimo 0
Arnotte 1
Karloff 0
Abyssin 3
Billy Budd 0
Castorp 0
Mr Degryse 4
Art Core 0
Oeil-de-Lynx 0
Baptiste 0

Score évolutif:
Baptiste 102
QGJ 99
Jeronimo 92
Arnotte 91.5
Art Core 89.5
Billy Budd 88
Castorp 85
Mr Degryse 74.5
Abyssin 71.5
Oeil-de-Lynx 63.5
Karloff 40

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

PRONOSTIQUEZ LA FINALE ET LA TROISIEME PLACE

N'oubliez pas de mettre vos choix en EXERGUE.
Et annoncez le SCORE au bout des prolongations éventuelles.

Espagne - Argentine
France - Angleterre

Par ailleurs vous voulez quel barème pour ces deux derniers matchs ?

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Oulah ça balance !

On a pas regardé le même match alors. Déjà il est passeur décisif sur les deux buts mais au-delà de ça il était constamment recherché, c'était un vrai chef d'orchestre sur le terrain et il a joué tous ses ballons (et pas juste 3-4 fulgurances) avec une justesse incroyable. Même en première mi-temps, qui était un champs de guerre, il trouvait des décalages et des redoublements de passes sortis de nulle part. Y'a des séances où vraiment un argentin a le ballon et le jeu devant lui et il laisse le ballon à Messi juste à côté de lui qui va trouver à chaque fois la bonne solution de passe avec le bon geste technique parfaitement exécuté. Et son centre du droit en pleine course dans les arrêts de jeu pour le deuxième but est irréel.

Je le croyais cramé avec ses 39 ans et son rythme de sénateur en MLS et en réalité sur une compétition comme ça il est toujours un joueur incroyable, c'est fou.

Après c'est sûr que c'est toute l'équipe qui a pris le dessus en deuxième mi-temps hier, ils avaient la rage de vaincre et ils ont collectivement totalement défoncé les anglais. Les différences d'attitude avec nous mardi quand on était menés sont saisissantes.

Au moins c'est clair il y'aura les deux meilleures équipes en finale, c'était très parlant sur ces demis, et je saurais pas du tout dire qui est favoris. J'ai tendance à dire l'Argentine...

Espagne - Argentine 2-1
France - Angleterre 3-2 (mais en vrai je pense que l'Angleterre va être plus motivée)






Fais comme tu le sens