Forum de FilmDeCulte

L'incroyable carton du film (qui GAGNE des spectateurs au lieu d'en perdre dans les semaines suivant sa sortie) aux States a permis à Brûler d'avoir un deal sans précédent : 10M$ pour le prochain avant même qu'il n'ait pitché quoi que ce soit.

Triste par contre qu'il fasse un énième Massacre à la tronçonneuse là.

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J'aimerais bien voir le film (surtout que je n'en sais RIEN), mais flemme d'aller à Bercy à 9h du mat' alors que je pourrai pousser de la fonte.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Le culte du corps détruit la cinéphilie.

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Mens ciné in corpore sano

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

J’ai une solution à ton problème : n’y va pas à 9h du mat’.

Tellement ! Avec finalement la scène la plus horrible alors qu'il ne se passe rien à l'écran:

J'en suis sorti il y a quelques heures et le film ne me quitte plus tant les implications du pitch et surtout de la façon dont il est mis en scène infusent et se déplient chez le spectateur. Je ne vais pas reprendre vos remarques à tous mais par exemple, me revient en tête ce plan bizarre du missionnaire de Bear avec la fille et elle qui est censée être obsédée devrait être en extase ou du moins en joie et non elle semble fixer la caméra ou juste à côté de manière triste et passive: le signe que c'est là la vraie personnalité qui est spectatrice/victime ? Horrible.

Mais oui j'ai tout simplement, comme Mickey ou Arnotte, été terrifié en m'identifiant au personnage, chaque fois qu'il s'éloigne de la fille le film gère à merveille le tempo pour nous laisser imaginer ce qui peut se passer, et parfois il se passe un truc de fou, d'autres fois pas tant que ça mais on se dit que ça se paiera plus tard, bref, c'est assez génial.

Là où c'est fort aussi c'est que le protagoniste passe plusieurs fois de coupable à victime, le film charrie des thèmes comme le consentement, la toxicité masculine, l'emprise psychologique, l'effet de groupe...

Et puis il y a aussi un petit univers déployé à côté pour caractériser les personnages qui m'a bien plu, le huis clos de la bande des quatre qui taffe chez le père de l'une d'entre eux, la boutique qui vend des trucs chelou où les deux employés sont subtilement bizarres (quelqu'un a comme moi voulu s'imaginer ce qui était le voeu formulé par le vendeur quand il l'évoque ?)... L'appel au SAV et le côté irréversible de la transformation me semble être un clin d'oeil ou une inspiration cherchée du côté de The Substance.

Seule déception, la fin

C'est un classique, ce fameux "be careful what you wish for" : entre La peau de chagrin, The Picture of Dorian Gray, un épisode de Buffy durant lequel Xander en fait les frais... Je suis sûr aussi qu'il doit y avoir un classique de Twilight Zone qui carbure à ce trope. La série des Wishmaster aussi, tiens. Et même quand ce n'est pas central à l'intrigue, ni forcément lié à du surnaturel, les questions du désir, de ses contraintes et des conséquences de son assouvissement par la triche ou la manipulation font partie intégrante des légendes, mythes et fictions de toutes les époques. Donc y rajouter des histoires de friendzone, de groupe d'amis ambigus et autres perles à enfiler pour compléter le collier de la la lose relationnelle à laquelle s'identifie, par la force des choses (et parce que c'est globalement vrai), les plus jeunes générations, ça devait glisser tout seul.

Mais je suis resté de marbre devant l'absence quasi-totale de rythme et de tempo (les quarante premières minutes sont in-ter-mi-nables, et ça ne s'emballe jamais vraiment), des dialogues affreux de platitude (pas tout à fait du mumblecore, plutôt une sorte de vide conversationnel totalement dépourvu d'intensité), des personnages pas intéressants. Neurasthénie totale, avec quelques irruptions d'étrangeté et de violence qui ne m'ont ni saisi, ni impressionné.

Plutôt que de dérouler et explorer des questions morales intéressantes par ailleurs (pas la question des incels par contre : les mecs qui ont un crush sur une fille qui ont fait d'eux un "bon pote", ce n'est pas de l'incelisme), le film suit un déroulé paresseux qui se résume à : mec coincé, faible et immature prend un raccourci magique pour faire en sorte que son crush le désire en retour, le crush en question devient de plus en plus bizarre et inquiétant. Lui reste coincé, faible et immature. Fin. Hyper aride au final, pas remarquable ni original, écriture déplaisante. L'actrice est bien.

Même niveau général que le largement oublié et oubliable Companion en ce qui me concerne.

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Looks like meat's back on the menu, boys!

Bon, tout a été dit et c'est vraiment du très, très bon niveau.
Dommage que le film cède plusieurs fois à quelques effets vraiment faciles (oui, les ruptures/coupures sonores avec différences de décibels ou les gens qui se mettent à crier d'un coup restent des jumpscares), mais sinon c'est du lourd. Il faut quand même reconnaître que les deux comédiens principaux sont impressionnants, comme dans Substitution l'an dernier je trouve qu'il y a une palette dingue d'émotions, de jeu, etc.
Et la lumière/étalo, wow. La plupart des scènes malaisantes reposent sur des effets invisibles qui sont hyper classes (je pense à cette scène sur le perron où la meuf est à contre-jour mais on distingue tout de même des reflets dans ses yeux...), c'est vraiment excellent. Mais au-delà de la technique, le film se fait vraiment très très malaisant, on est devant le genre de film où l'on a pas envie de se retaper une scène de nuit dans le décor principal, et c'est très fort.
Une belle réussite.

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Netflix les gars, Netflix.

mk2 bibliothèque, séance de 20h en pleine canicule : je craignais vraiment le pire mais j'avais pas mille choix, et je me disais qu'en 7ème semaine genre, bon...
projeté dans une grande salle remplie à 70%, incroyable carton de ce film quand même, il y a un an on parlait d'horror fatigue et je pense que ce sera *le* film de cette vague. incr.
bref, comme d'hab pour les films d'horreur, un public jeune (mais ça montait quand même un peu, signe du carton), plein de mixité, et des bandes de jeunes gens qui parlaient fort pendant les pubs. j'ai vraiment retenu ma respiration au début, fait ma technique des films d'horreur de me foutre au deuxième rang pour ne pas voir les téléphones and co et que le son de devant couvre celui de derrière, et go.
et ça s'est bien passé, y avait manifestement deux dindes au fond mais rien de très grave. mais surtout : les gens rigolaient, franchement. alors d'un côté le film joue dessus, y a des trucs objectivement drôles, mais les rires étaient tellement systématiques aux trucs horrifiques que je me suis dit que c'est concrètement le même public qu'au parc astérix (enfin, avant le virage famille du parc, donc plus la foire du trone mettons) qui vient avoir peur / rigoler comme sur un roller coaster. et c'est intéressant, parce que il y a la vague des films d'horreur très très sérieux, auquel le film pourrait appartenir, la vague de l'horreur lolilol (megan) et là c'est peut etre un mix parfait, d'où l'intéret du cv du garçon, et ce smash.
et j'ai aussi pensé que le mixage et les hurlements étaient là pour couvrir les rires ? et les nuisances des salles de film d'horreur ? que le monsieur il est jeune, il sait parfaitement que dans les salles de films d'horreur c'est le boxon et ça gache les effets du coup il a trouvé cette astuce qui fonctionne si tout va bien et couvre le bruit s'il y a des emmerdeurs ?

sinon j'ai trouvé ça exceptionnel.
pour toutes les raisons dites mille fois, mais je peux ajouter que je trouve ça fort réducteur de parler d'incel comme le fait art core, justement le film part de cette réalité sociale (les jeunes hommes blancs hétérosexuels devenus adultes au tournant des années 2020 et qui sont arrivés sur le marché du travail en pleine vague dei et sur celui du dating en pleine vague anti masculinité, toxique ou non), mais enfin sans le diaboliser, sans en faire un être de ressentiment, rien, juste un mec qui est un peu le perdant de l'affaire dans son petit boulot alimentaire, qui n'a un toit potable que grace à un héritage sinon pas moyen de se loger, et qui est bloqué niveau dating parce que c'est un nice guy.
bref, le mec est le perdant du jeu, et quand il joue à un truc qui réalisera son souhait, il sera aussi perdant dans le jeu. no way out.
et le wish est évident, puissant narrativement, correspond à une aspiration universelle, et la suite twist ce qu'on voit en boucle des filles victimes et du garçon méchant et toxique etc.
la dynamique fondamentale à l'écran c'est que fille est méchante et le mec est la victime.
mais non, évidemment, pas vraiment.
mais ça twist la dynamique, sans réponse précise, c'est juste super cruel et horrible pour tout le monde, sans le diaboliser, sans le blanchir non plus (le mec fait globalement de la merde, il est très lâche du début à la fin, incapable de dire ses sentiments, incapable d'assumer ce qu'il a fait auprès des gens ce qui pourrait l'aider à s'en sortir plus rapidement, il continue comme si de rien n'était quand y a des emergences de la vraie fille, il ne se tue pas...), avec les questions sous-jacentes de consentement, de take advantage etc, mais pareil sans moraline ni rien.
donc hyper intéressant que ça vienne d'un mec de ce profil, de cet âge, pour marcher à ce point c'est que ça met évidemment le doigt sur quelque chose et j'avais l'impression de voir un film post-vague, qu'il avait vraiment capté l'effet de tout ça sur sa génération.
d'une manière générale le scénario est incroyable, tout est précis, intelligent, soucieux d'avoir du sens narratif, une richesse thématique, et de l'effiacité dans le genre. j'ai totalement adoré la mise en scène aussi, sûrement partiellement guidée par le budget, hyper contemporaine, et élégante et efficace.

(mais j'avais quand même vraiment un gros agacement de scénario ("mais pourquoi il fait pas un contre voeu ?") auquel il répond beaucoup trop tard et de manière beaucoup trop artificielle "c'est moi qui fait les regles en fonction de ce qui m'arrange, discute pas" mais balek, j'ai pris les voeux comme une métaphore anyway.

top.

Erreur d'ailleurs dans mon message : Milk & Serial c'est 800$ pas 800K.
Obsession par contre c'est 750K$.

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La scène où il appelle le SAV est extraordinaire.
Absurde total, le fantastique mêlé au quotidien, l'impression que le mec blasé au bout du fil bosse chez SFR alors qu'il gère un truc magique aux règles floues, j'ai adoré.

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Netflix les gars, Netflix.