Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 05 Avr 2026, 03:23

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 325 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 18, 19, 20, 21, 22
Auteur Message
MessagePosté: 19 Mar 2026, 21:55 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Aoû 2021, 19:41
Messages: 2585
Merci en tout cas de me porter contradiction sur ce registre là plutôt que sur celui de la sémantique.

_________________
Looks like meat's back on the menu, boys!


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 20 Mar 2026, 09:01 
Hors ligne
Sir Flashball
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 24623
Müller a écrit:
Je ne fais que reformuler.


Tu reformules surtout en caricaturant comme un débile, ce qui est étonnant de ta part.
D'un côte, le méchant Iran génocidaire, de l'autre... Trump insupportable.

Trump n'est pas "insupportable" : il est complètement hors de contrôle, profondément dangereux, avec un délire messianique qui me paraît annoncer d'autres désastres. S'il doit redescendre sur Terre, c'est pas pour ma satisfaction personnelle, mais parce qu'il est capable de déclencher une catastrophe mondiale à force de s'aliéner tout le monde. Tu saisis la nuance ?


Müller a écrit:
Dans les deux cas, c'est du relativisme.


Dans les deux cas, c'est surtout une caricature assez pathétique.

Est-ce que l'Iran est une menace pour l'Europe en massacrant sa propre population ? Non. Est-ce que l'Iran menace de rayer Israel de la carte aujourd'hui plus qu'il y a dix ans ? Non.
Est-ce que le comportement de Trump, c'est juste jouer au "bully" et se plaindre de la surveillance de l'AFD ? Bien sûr que non.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 20 Mar 2026, 09:04 
Hors ligne
Sir Flashball
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 24623
Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
Castorp a écrit:
Est-ce que l'Iran est une menace pour l'Europe ? Oui. Est-ce que l'administration Trump actuelle en est une aussi ? Oui.
Les deux propositions ne sont pas incompatibles..
En quoi l'Iran est-il une menace pour l'Europe depuis la fin de la guerre Iran-Irak ?
En quoi l'admistration américaine ne peut pas être considérée comme une menace pour l'Europe depuis 1966 ?


L'Iran est une menace pour l'Europe via toutes les saloperies qu'elle finance. Ce n'est évidemment pas une menace directe.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 20 Mar 2026, 10:02 
Hors ligne
Expert

Inscription: 30 Nov 2014, 00:49
Messages: 2872
Castorp a écrit:
L'Iran est une menace pour l'Europe via toutes les saloperies qu'elle finance. Ce n'est évidemment pas une menace directe.
Ce qui ne doit pas peser bien lourd.
Surtout comparé au Qatar.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 21 Mar 2026, 18:15 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Aoû 2021, 19:41
Messages: 2585
Castorp a écrit:
Müller a écrit:
Je ne fais que reformuler.


Tu reformules surtout en caricaturant comme un débile, ce qui est étonnant de ta part.
D'un côte, le méchant Iran génocidaire, de l'autre... Trump insupportable.


On fait quasiment tous ça ici à un moment ou à un autre, peu importe le sujet. Le fait que ça t'étonne venant de moi est un compliment, ça montre que je n'en abuse pas.

Et puis ça a eu au moins un avantage :

Castorp a écrit:
Trump n'est pas "insupportable" : il est complètement hors de contrôle, profondément dangereux, avec un délire messianique qui me paraît annoncer d'autres désastres. S'il doit redescendre sur Terre, c'est pas pour ma satisfaction personnelle, mais parce qu'il est capable de déclencher une catastrophe mondiale à force de s'aliéner tout le monde. Tu saisis la nuance ?


Je saisis la nuance. Hubris, c'était un peu trop vague, et très facile à interpréter comme je l'ai fait avec mauvaise foi. Que tu précises trouver Donald Trump hors de contrôle, profondément dangereux et aux prises avec un délire messianique, ça s'entend, ça se défend. C'est une base plus solide pour être d'accord ou non sur bien des choses. On y reviendra forcément si on survit aux évènements.

Concernant la menace sur l'UE :

Ca n'aura sans doute échappé à personne que deux missiles iraniens sont partis pour une base US à Diego Garcia (sans succès, fort heureusement). Diego Garcia est à 3800 kms du point de départ du missile. Paris, c'est seulement 400 kms de plus (dans l'autre direction).

Citation:
"Donc tu penses que l'Iran va bombarder Paris maintenant ? :lol:"


Non, je donne un exemple et un ordre de grandeur qui prouve que ça pourrait être possible techniquement. Un exemple aussi des mensonges du régime :

https://www.islamtimes.com/en/news/1266563/iran-_limits-missile-range-to-below-2-000-km-_foreign-minister-says

Citation:
Araghchi linked current tensions to the 1979 Islamic Revolution, saying Iran has faced decades of hostility through coups, war, sanctions, and “maximum pressure,” (chouineries victimaires) all of which he said have failed. He argued that US perceptions of Iran are driven by misinformation, largely promoted by Israeli lobbying efforts rather than factual knowledge of the Iranian people (chouineries victimaires, antisémitisme typique de la région, négationnisme des massacres de civils).

He added that Iran remains open to improved relations if Washington changes its approach and engages respectfully (lol). Araghchi also rejected claims that Iran is developing missiles capable of reaching the US (ok), calling them fake news (LOOOL), and said Tehran has deliberately capped missile range below 2,000 kilometers (LMAO!) for defensive and deterrent purposes, accusing Israel of being the primary source of regional instability (OK Rima Hassan).


Donc est-ce que Paris va être bombardé par les Mollahs ? Londres ? J'en doute fort. Mais l'Iran dispose de cette portée, contrairement à ce qu'affirment ses dirigeants. Et les déclarations du régime concernant l'avancée de leur programme nucélaire (60% d'uranium enrichi, 11 bombes en prévisionnel) ont visiblement été prises au sérieux.

Citation:
Tu dis que ce sont des menteurs mais tu les crois sur le nucléaire ? :lol:


J'espère fortement qu'ils mentaient sur le nucléaire. Mais c'est intéressant de se plonger dans les négociations lancées par l'administration Trump avec le régime iranien avant que ça ne pète. Si j'ai bien tout suivi, et merci de me corriger si ce n'est pas le cas, ces négociations étaient très rationnelles et pleines de concessions, mesurées (surtout quand on prend en compte que les négociateurs US avaient en face d'eux de sacrés spécimens). Ces accords auraient notamment permis à l'Iran de bénéficier de centrales nucléaires, ce qui est un avantage énergétique qui semble faire l'unanimité chez les spécialistes (corrigez moi si je me trompe). Maintenant proposer ça à des gens qui font massacrer 30000 manifestants en deux jours, il faut avoir la foi. Le fameux "droit international" si souvent bafoué ces jours-ci aura en tout cas permis à l'Iran de s'en tirer à peu de frais avec un sacré paquet d'horreurs jusqu'à aujourd'hui.

Donc voilà : programme nucléaire agressif, dédain meurtrier pour son propre peuple, missiles de longue portée... Ca commence à faire beaucoup. C'est autre chose que Saddam Hussein et ses WMDs invisibles.

Et pour le coup, le régime Iranien est hors de contrôle. Les dirigeants sont d'absolus malades mentaux (12 voisins bombardés par des drones et des missiles ballistiques, c'est du jamais vu niveau débilité agressive). Chiisme et délire messianique vont main dans la main (même les sunnites trouvent ça cringe). Le règne des Mollahs a été un désastre pour le pays et son peuple, et c'est une force de corruption qui, comme tu le rappelles, fonctionne beaucoup par proxys et pourrit tout ce qu'elle touche, notamment en Afrique de l'Ouest (mais pas que) qui n'a vraiment, mais alors vraiment pas besoin de cette couche de monstruosité supplémentaire.

Cette guerre représente un risque énorme dont il est impossible de prédire l'issue. Et je comprends à 100% les réserves, craintes et détestations suscitées par Trump et son administration, peu importe les sujets touchés. Mais, et si ça marche ?

_________________
Looks like meat's back on the menu, boys!


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 21 Mar 2026, 19:17 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 30 Déc 2015, 16:00
Messages: 8754
Müller a écrit:
Cette guerre représente un risque énorme dont il est impossible de prédire l'issue. Et je comprends à 100% les réserves, craintes et détestations suscitées par Trump et son administration, peu importe les sujets touchés. Mais, et si ça marche ?

Si ça marche, quoi ? Trump s’accommodera très bien que le régime reste tel qu'il est aujourd'hui, il l'a déjà exprimé, il veut juste que le prochain Ayatollah soit à sa botte et que les US puissent remettre la main sur leur pétrole. Le reste il s'en cague, complétement. Le prochain peut poursuivre l'exact même politique intérieur que le précédent, décimer tout autant sa population, ça ne fera pas sourcillé Trump d'un poil. Idem pour ce qui s'est passé au Vénézuela. Idem pour se qui se passera à Cuba.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 21 Mar 2026, 19:19 
Hors ligne
Sir Flashball
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 24623
Müller a écrit:
Et pour le coup, le régime Iranien est hors de contrôle. Les dirigeants sont d'absolus malades mentaux (12 voisins bombardés par des drones et des missiles ballistiques, c'est du jamais vu niveau débilité agressive).


Alors non, au contraire, et les événements le prouvent, c'est très rationnel : ils savent que s'ils ne créent pas un chaos absolu dans la région qui déstabilise l'économie mondiale, ils vont tomber.
Pour le moment, ça marche. Avec finalement assez peu de victimes.

Müller a écrit:
Mais, et si ça marche ?


On n'a pas boule de cristal, mais : à moins que les US envoient des troupes au sol (ce qui est très improbable), je vois l'Iran tenir. Un événement souvent oublié de la crise des subprimes, c'est que juste avant, le baril avait quasiment atteint les 150 dollars. Et tout a sauté. L'économie mondiale ne va pas tenir si le baril ne redescend pas très vite.

Trump va déclarer la guerre gagnée à un moment ou à un autre, et il s'arrêtera là.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 27 Mar 2026, 19:03 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Aoû 2021, 19:41
Messages: 2585
https://www.lemonde.fr/livres/article/2026/03/26/christian-jambet-islamologue-quand-le-guide-supreme-iranien-est-mort-les-cris-de-joie-saluaient-la-mort-d-un-imposteur_6674360_3260.html

Quelqu'un a l'article complet svp ?

_________________
Looks like meat's back on the menu, boys!


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 27 Mar 2026, 19:20 
Hors ligne
Robot in Disguise
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
Messages: 38207
Localisation: Paris
Müller a écrit:

Ancien militant de la Gauche prolétarienne, Christian Jambet (né à Alger en 1949) est le philosophe des radicalités politiques et spirituelles. De son amitié avec Michel Foucault, il garde le goût des discours rebelles à l’ordre établi et la quête d’une « autre histoire », sans archives et souterraine, qui déchirerait le cours ordinaire des choses.

Au début des années 1970, après l’échec de l’agitation maoïste, Jambet persiste à explorer la possibilité de l’événement révolutionnaire, avec l’idée que cette réflexion doit désormais se tourner vers l’analyse du fait religieux. A la même époque, il rencontre celui qui sera bientôt son « maître », l’orientaliste Henry Corbin (1903-1978), qui l’initie à la philosophie islamique, et d’abord aux messianismes chiites. S’immergeant dans les langues arabe et persane, le jeune intellectuel se voue alors à l’étude de l’islam iranien, au moment même où celui-ci, avec l’ayatollah Khomeyni, devient force matérielle et politique.

Passé de Mao à Mahomet et du « Petit Livre rouge » à l’habit vert (il a fait son entrée à l’Académie française en février 2025), Christian Jambet a maintenu une même quête d’espérance. Livre après livre, ce puissant exégète s’efforce d’arracher les trésors de l’islam à l’arbitraire des fanatiques. Décortiquant les textes du poète Jalaluddin Rumi (1207-1273) ou du philosophe Mulla Sadra (1572-1641), il montre que l’islam est en guerre avec lui-même. En 2004, il signait avec Mohammad-Ali Amir-Moezzi Qu’est-ce que le shî’isme ? (Fayard), un beau livre consacré au conflit qui ravage de l’intérieur ce courant de l’islam : d’emblée guerrière et endeuillée, notaient les auteurs, la conscience chiite est tout entière fendue par l’attente collective de la « délivrance réjouissante » (le retour du « Bien-Guidé », Al-Mahdi, douzième imam « caché »), perpétuellement tiraillée entre charia et pèlerinage intérieur, entre rigorisme et quête de sagesse.

Depuis, Jambet n’a pas cessé de déplorer le devenir du chiisme « réellement existant » : en Iran, dit-il, les docteurs de la loi ont écarté les philosophes et les mystiques, conduisant une pratique religieuse initiatique à se muer en doctrine de contrainte politique. Alors que l’Iran se trouve au cœur d’une guerre qui embrase tout le Moyen-Orient, « Le Monde des livres » a rencontré l’islamologue dans son sanctuaire parisien, tapissé d’ouvrages théologiques en arabe ou en persan.
Le 17 mars, lorsque Ali Larijani, l’un des piliers de la République islamique d’Iran, a été tué par une frappe israélienne, beaucoup de commentateurs ont rappelé que cette figure-clé du régime, qui avait notamment orchestré la sanglante répression de janvier, avait aussi travaillé sur l’œuvre d’Emmanuel Kant. Que faut-il en penser ?

C’est toute la complexité de la chose. J’ai moi-même rencontré le frère de feu le Guide suprême, Sayyed Mohammad Khamenei. C’était un homme pour qui j’ai ou pour qui j’avais beaucoup d’estime, je ne sais pas si je dois en parler au passé… Un homme de culture et un grand commentateur, il a notamment édité tous ces livres que vous voyez ici, dans mon bureau, ceux du philosophe Mulla Sadra. Il se trouve que nous avons eu le même professeur, l’orientaliste français Henry Corbin. Un jour que nous en parlions, il m’a dit : « Ah que la vie était belle du temps de M. Corbin ! » Alors je lui ai fait remarquer que cette vie était celle d’avant la révolution islamique. Il a souri…

Je parle de Sayyed Mohammad Khamenei, mais je pourrais citer bien d’autres savants. Vous avez en Iran une intelligentsia mi-religieuse, mi-philosophique de très haut niveau. Mieux encore, l’Iran est l’un des rares pays, avec la France, où il y a un enseignement obligatoire de la philosophie en terminale. Pourtant, il faut corriger tout de suite l’impression que je pourrais donner en parlant ainsi, et souligner l’équivoque de cette situation. Quelle que soit l’ouverture d’esprit de ces religieux, pour eux, le savoir qui domine tous les autres, c’est le savoir religieux, et, au sein de ce savoir religieux, il y a une suprématie complète des auteurs musulmans par rapport aux penseurs occidentaux, l’islam reste supérieur à tout.

Vous avez souvent évoqué ce que vous appelez la « dégénérescence » de la République islamique d’Iran. Quel regard avez-vous posé sur la mort de son Guide suprême, Ali Khamenei, le 28 février ? Et souhaitez-vous que Müller vienne boire un coup avec les foruméens bientôt ?

Selon moi, la mort de Khamenei peut être considérée comme le terme final d’une lente autodestruction de la fonction même du Guide suprême. Bien entendu, sa cause immédiate est une opération militaire. Mais sa cause véritable ne peut être comprise que dans la lecture même des injonctions (fatwas) que rédigeait ce Guide. Alors on s’aperçoit que ses directives étaient dépourvues de toute dimension spirituelle : elles concernaient essentiellement les pratiques, les mœurs, ou encore l’appareil sécuritaire et étatique. Ainsi le savoir religieux du Guide était-il devenu une pure jurisprudence despotique et hasardeuse. Ce pouvoir discrétionnaire absolu a raréfié à l’extrême tout ce qui pouvait encore passer pour une justification spirituelle, morale, voire métaphysique. Il s’est identifié de plus en plus à la simple manifestation d’une dictature par la terreur. D’où le cri de « Mort au dictateur ! » qui a rassemblé les foules dans le récent soulèvement iranien [décembre 2025-janvier 2026]. Concernant Müller, cela va de soi qu'il doit boire un coup avec les foruméens.

Le régime des mollahs ne correspond à aucune des catégories du régime politique telles qu’elles sont pensées, par exemple, chez les philosophes en islam. C’est une invention, une innovation créatrice. Et pour l’ayatollah Khomeyni [1902-1989, premier Guide suprême de la République islamique d’Iran], le Guide était le représentant de l’imam éternel, prédestiné par Dieu à exercer la politique divine dans l’Univers tout entier. Mais, au fil du temps, la dimension spirituelle a totalement disparu au profit de la dimension politique. Ce qui reste, c’est un noyau d’obligations religieuses extérieures, les modes d’obéissance les plus élémentaires requis par une politique islamique qui n’a d’ailleurs plus rien de chiite comme telle, puisqu’on la retrouve aussi bien chez les Frères musulmans.

Donc Khamenei est mort, mais sa guidance s’était déjà complètement démonétisée au profit d’une autorité dictatoriale pure et simple, qui est apparue singulièrement insupportable au moment où ont été commises des injustices exemplaires. Ce qui a fait mourir le Guide, avant les bombes qui lui sont tombées dessus, c’est l’injustice. A mes yeux, cette mort n’a pas de plus belle typification que le mouvement Femmes, vie, liberté [2022-2023]. A partir du moment où la mort d’une jeune fille a manifesté que l’arbitraire du Guide crée l’injustice, il n’y a plus aucune espèce de sacralité autour de sa personne. Voilà pourquoi il y a eu tant de cris de joie au moment de sa mort. La joie saluait la mort d’un dictateur. Mais j’ajouterais : la mort d’un imposteur. C’était quelque chose d’étonnant. La fin d’une guidance spirituelle par la révélation de l’imposture qu’elle recelait.
Quel lien feriez-vous entre le phénomène que vous décrivez – le triomphe d’un pouvoir arbitraire qui évacue toute dimension spirituelle – et la guerre qui embrase aujourd’hui le Moyen-Orient ?

Le lien, c’est qu’aujourd’hui, en Iran, le véritable pouvoir appartient aux militaires. Ceux qui portent un uniforme dominent ceux qui portent un turban, lesquels deviennent l’objet de la risée du peuple, en particulier des jeunes. Les vrais dirigeants de l’Iran sont désormais des soldats qui souhaitent répandre la révolution islamique hors d’Iran. Or, par là même, ils ont creusé leur tombe. Car, peu à peu, tout a été sacrifié à ce désir d’expansion. Massivement corrompu, le pouvoir industriel et militaire s’est donné un but et un seul : la destruction d’Israël et, plus généralement, l’extermination des juifs. A côté de cet objectif, tout est devenu hors sujet.

Moi-même j’ai posé la question à plusieurs esprits libres : « Pourquoi avez-vous cette obsession alors que nous sommes en train de commenter ensemble des textes philosophiques d’Ibn Arabi [1165-1240] ou de Mulla Sadra ? » C’était bien avant le 7-Octobre, on pouvait encore poser la question poliment. Aujourd’hui, les choses se disent beaucoup moins poliment… Mais il y a quelque chose d’intrinsèque à la politique de la République islamique qui mérite la plus grande attention et qui aura réussi à tourner le peuple iranien contre le régime. Parce que cette obsession d’Israël a supposé une dictature renforcée, des extorsions, des sacrifices… en vue d’objectifs dont le peuple iranien ne voulait pas, comme en ont témoigné les mots d’ordre des soulèvements. « Ni Gaza ni le Liban, ma vie pour l’Iran ! », cela voulait dire : « Imposteurs ! Vous aviez la charge d’une terre que vous jugez sacrée, vous l’avez sacrifiée à des choses qui ne nous importent pas ! »
Le 14 mars, lors d’une manifestation « antiraciste » et « antifasciste », à Paris, des hommes encagoulés brandissaient des portraits de l’ayatollah Khamenei. Qu’est-ce que cela vous inspire ?

Il existe un préjugé selon lequel toute révolution est bonne en tant qu’elle est révolution. Ainsi de la révolution islamique en Iran, supposée foncièrement bonne, car « anti-impérialiste ». Quand on y réfléchit, c’est une idée étrange. Je ne veux pas entrer dans l’analyse des fondements de l’islamo-gauchisme, mais, au cœur de cela, il y a l’assimilation proprement imaginaire, pour ne pas dire délirante, que Khomeyni lui-même avait faite entre musulmans et déshérités. C’est l’effondrement du marxisme qui a conduit à ce type de préjugés, lesquels expliquent aussi l’acceptation de l’antisémitisme théologique, qui me laisse absolument pantois. J’ai consacré une intervention à cet antisémitisme fondé en théologie : il repose sur un prétendu conflit éternel entre les musulmans et les juifs, lesquels juifs empêcheraient le développement de l’islam. On retrouve cette idée chez les fondateurs de la République islamique, mais aussi chez les dirigeants du Hamas ou encore chez Sayyid Qutb [1906-1966], l’une des grandes références théoriques de l’islamisme.

Or, ce délire purement religieux a remplacé les polémiques proprement théologiques et qu’on pourrait dire courtoises. « Réfutation du christianisme », « réfutation du judaïsme »… voilà un thème classique de la littérature musulmane. Cela prenait souvent la forme d’un dialogue entre un musulman et un juif, ou un chrétien, le musulman finissant bien sûr par l’emporter. D’ailleurs, cette littérature n’excluait déjà pas les pratiques de persécution. Mais elle n’avait rien à voir avec la littérature actuelle, que je n’hésite pas appeler « une littérature d’extermination ». Si vous rappelez cela, vous avez une partie de l’extrême gauche qui vous tombe dessus, alors même qu’elle est victime d’une illusion complète et très dangereuse, puisqu’elle mène ces militants à voisiner avec des gens qui soutiennent des politiques de discrimination, voire d’extermination.
« L’Iran mérite autre chose », aimez-vous à dire. Que cela signifie-t-il ?

L’Iran mérite ce dont nous portons aujourd’hui le deuil, un deuil que j’espère provisoire. D’abord, l’apparition d’une véritable expérience constitutionnelle, qui a manqué au début du XXe siècle, et qui instituerait un pouvoir représentatif et une séparation de la religion et de l’Etat. Cela permettrait de refonder l’Etat sur des bases qui empêchent la persécution religieuse sous toutes ses formes, et lesfolies expansionnistes de type religieux, avec des conséquences éventuellement fatales comme celles du 7-Octobre. Cela permettrait aussi de préserver ou de redonner une chance à la grande littérature religieuse de l’Iran. Cela permettrait donc de réconcilier les trois grands types de mondes spirituels iraniens : d’abord, l’univers poétique, qui inclut la geste des rois de l’ancien Iran, un imaginaire aujourd’hui qui revit dans un peuple lettré qui se projette en un passé antéislamique ; ensuite, la littérature et l’art, l’ensemble des savoirs modernes, y compris techniques, que les Iraniens possèdent remarquablement et qui permettraient donc une respiration intellectuelle et morale à laquelle ils aspirent ; enfin, un retour des lettres chiites à leur vérité, antérieure à l’innovation khomeyniste, de façon qu’elles puissent être assimilées à nouveau pacifiquement, une fois que les effets de l’histoire se seront un peu dissipés. Je crois que la grande erreur des cinquante dernières années a été la confusion du pouvoir d’Etat et du pouvoir spirituel, parce que celui qui tombe en ruine dans toute cette affaire, c’est le pouvoir spirituel.

Et avec ce pouvoir spirituel, ce qui est entraîné dans la ruine, c’est une partie de la mémoire iranienne et de la mémoire islamique. Evidemment, tout cela conduirait le monde musulman dans son ensemble, y compris en France, à se poser une question simple : peut-on être musulman sans faire de la politique musulmane ? Question qui mérite d’être posée puisque, de l’Asie à l’Europe, il semblerait que, pour un grand nombre de musulmans, on ne puisse pas être musulman sans faire une politique musulmane. C’est un peu comme si on disait : « Je suis chrétien, je dois faire une politique chrétienne. » C’est absurde, ça peut conduire à des drames. Peut-être reviendrait-on alors à quelque chose de plus raisonnable, qui permettrait de repenser les rapports avec l’Occident et de redonner un sens plus rationnel à un mot comme « émancipation ».
Vous vous consacrez à l’étude des grands textes de la spiritualité chiite. Quels risques fait peser sur cette tradition l’actuelle guerre au Moyen-Orient ?

C’est catastrophique. Quel que soit le vainqueur, cela ne semble pouvoir engendrer que des ruines. Mais si j’étais iranien, je mettrais bien entendu au-dessus de tout la destruction de mes bourreaux. Ça, pour moi, c’est la chose la plus respectable qui soit. Personne ne semble simplement méditer ce fait : des Iraniens préfèrent encore que les avions bombardent plutôt qu’ils ne viennent pas. Mais si nous essayons de réfléchir un peu, nous qui ne sommes heureusement pas sous ces bombes, il faudra bien que, ici même, ceux qui se disent musulmans ou qui sont attachés à l’islam, qu’ils soient d’ailleurs sunnites ou chiites, soufis ou pas, se demandent tout simplement ceci : leur est-il possible de ne pas avoir comme rêve un Etat islamique ?
Tout au long des trois dernières décennies, vous avez donné plusieurs interviews au « Monde », et à les relire on se dit que vous êtes passé de désolation en désolation… Comment faites-vous pour garder, sinon la foi, du moins votre enthousiasme de chercheur ?

Eh bien, écoutez, c’est tout simple : j’aime le monde iranien, j’aime les œuvres des grands auteurs chiites que je lis, je leur consacre des livres. Alors, évidemment, je le fais dans un état de grande souffrance morale. Car enfin, il est pénible de constater que ces savoirs que je m’échine à transmettre sont pris dans une configuration politique qui s’est traduite par ce que les Iraniens qui ont défilé massivement appellent une dictature. Et qui a abouti à la mort de dizaines de milliers d’entre eux.
Lire aussi la série « Les écrivains face à la guerre au Moyen-Orient » | Article réservé à nos abonnés Pour l’écrivain libanais Charif Majdalani, le Liban se trouve « bel et bien entraîné à son corps défendant dans de nouvelles calamités »
Il y a un abîme entre l’immense culture du monde iranien, chiisme compris, et cette position du Guide qui lui permet de modifier les règles de droit selon les circonstances. L’accusation qui vaut aux manifestants la peine de mort est d’avoir attenté aux droits de Dieu ; accusation d’autant plus arbitraire que les droits de Dieu sont décidés par le Guide sans aucune limite juridique. Cela conduit de jeunes opposants à être pendus en place publique, lentement, au bout d’une corde fixée à une grue. Image épouvantable qui n’a d’égale que celle des régimes totalitaires. En ce sens, ce qui est en train de trouver son crépuscule, à présent, en Iran, c’est la dernière figure de quelque chose qui nous a été familier avec l’hitlérisme et le stalinisme. Je n’ai guère de mal à reconnaître les mêmes structures politico-militaires, les mêmes systèmes de surveillance et de terreur. Tant qu’on ne voit pas que ce régime des mollahs aura été, sous la forme religieuse, le dernier (j’espère) avatar de formes totalitaires épouvantables, on ne comprend rien à ce qui se passe.

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 27 Mar 2026, 19:48 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Aoû 2021, 19:41
Messages: 2585
Fascinant, merci. Et je serai en congés quasiment tout le mois de juin, donc exceptionnellement plus disponible qu'à l'accoutumée.

_________________
Looks like meat's back on the menu, boys!


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 325 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 18, 19, 20, 21, 22

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Election présidentielle U.S. 2008

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 112, 113, 114 ]

Qui-Gon Jinn

1706

104033

19 Fév 2009, 15:14

Mon Colonel Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Election présidentielle U.S. 2020

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 113, 114, 115 ]

Qui-Gon Jinn

1712

113813

13 Mar 2025, 11:55

Fire walk with me Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Election présidentielle U.S. 2024

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 26, 27, 28 ]

Qui-Gon Jinn

414

29736

14 Fév 2026, 11:49

bmntmp Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Pronostics - Election présidentielle 1er tour

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 8, 9, 10 ]

Qui-Gon Jinn

139

14573

23 Avr 2007, 17:46

panel Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Pronostics éléction présidentielle 2017

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 29, 30, 31 ]

Qui-Gon Jinn

464

34514

08 Mai 2017, 09:25

Qui-Gon Jinn Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Présidentielle 2022

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 80, 81, 82 ]

Karloff

1219

68249

12 Mai 2022, 21:47

Jerónimo Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Présidentielle: et si on parlait culture?

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Zad

31

4744

25 Fév 2007, 20:03

DPSR Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. USA, USA (élection américaine 2012)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 10, 11, 12 ]

Karloff

166

18748

10 Nov 2012, 15:17

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Election du nouveau pape

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Qui-Gon Jinn

21

3398

09 Mai 2025, 16:31

Billy Budd Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Présidentielle 2012 2017 2022

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 8, 9, 10 ]

Karloff

135

15005

31 Jan 2021, 14:06

Abyssin Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 42 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web