Forum de FilmDeCulte

Parlons-en dans le topic bienvenue chez les ch'tis dans ce cas.
(bienvenouch chéch léch ch'tich)

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N'écoutez pas Film Freak

Pas la même ambition et la même approche, on est bien d'accord, mais il y a quand même la beauté illusoire et factice comme sujet. Sauf que dans Peau d'âne c'est bien plus glauque, il n'y a pas de prise de conscience et de remise en question du personnage.

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Tu parles du personnage de peau d'âne ?

J'ai l'impression que le père et le fiancé sont fascinés par cette beauté (illusoire, factice ? Ce sont tes mots je ne sais pas si je les aurais employé spontanément, mais peu importe) ; Peau d'âne en est plus la victime (en fait, surtout vis--vis de son père...

La remise en question, ce serait plutôt au père ou au fiancé de la faire, non ?

Je précise que je ne remets pas en cause ton propos, c'est juste une demande d'approfondissement.

Comme j'ai remarqué une certaine tendance à la susceptibilité dans le forum...

Vas-y comment tu parles toi là !!!

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N'écoutez pas Film Freak

Bien sur que Peau d'âne est une victime, mais même quand elle est dans sa cabane elle jubile à s'habiller avec sa robe couleur soleil... C'est juste un étape, et on ne saura jamais comment aurait réagi le fiancée si il l'avait vu pour la première fois vêtue de sa peau d'âne.

Il n'y a pas de remise en question morale du fait que Demy présente dès le départ un univers glauque et malsain, le départ n'est pas une gestation de la suite, peau d'âne sera le symptôme de cet enfermement (il suffit de voir la fin pour que la boucle soit bouclée). Cet univers est beaucoup construit sur la couleur, avec les servants du château qui sont peint comme les chevaux et les meubles... c'est qu'un exemple, mais cet univers n'est jamais magnifié.


Et c'est faux, je ne suis pas susceptible.

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Mais je ne parlais pas forcément de toi... A personne en particulier d'ailleurs, mais parfois, certains commentaires entraînent 9 ou 10 réponses qui partent en vrille (en raison d'une vanne, ou simplement d'un commentaire abrupt).

Certains forumeurs extraient parfois d'un post une phrase ou une remarque un peu malheureuse ou mal pensée, ou mal formulée, et balance un truc lapidaire, souvent gratuit, sans tenir compte des efforts éventuels pour bâtir une argumentation, qui peut être, certes, maladroite ou erronée, mais qui mérite autre chose qu'une formule méprisante (et pas toujours compréhensible).

Je ne parle pas vraiment d'expérience mais de mes souvenirs de lecture. J'ai été lecteur pendant plusieurs mois de votre forum sans m'inscrire...

Sinon, pour revenir au sujet...

Ne penses-tu pas que le retour du père à la fin, dans d'autres dispositions (il ne veut plus épouser sa fille), n'est pas en quelque sorte, une remise en question ?

Quel rôle attribues-tu à la fée (Delphine Seyrig) ? Ne trouves-tu pas quel est un élément, justement, de remise en cause ?

Je précise que je n'ai pas revu le film depuis très longtemps... Mes souvenirs ne sont pas forcément précis...

Si.

Tu parles dans le vide, certaines personnes ici sont définitivement irrécupérables...

Alors pourquoi tu reviens toujours ici? Internet est très grand, tu sais...

J'ai dit "certaines personnes", arrête de prendre ton cas pour une généralité...

Je sais bien, mais j'anticipai sur ceux qui allaient dire que je l'étais, ça a pas loupé.

Bah non je ne vois pas le retour du père comme une remise en question, je ne vois pas trop pourquoi on le verrai comme ça en fait, il n'a juste pas eu le choix et il est marié à celle qui a fait passé la fuite de peau d'âne comme une nécessité morale, alors qu'on peut supposer que c'est uniquement pour avoir la place de l'épouse. Ce n'est pas la fée vectrice de morale comme on aurait pu le penser, c'est une fée perverse, et c'est tant mieux.

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c'est vrai que dans American Beauty il y a cette idee que la facticite generalisee de la beaute ne peut pas tenir comme societe pendant longtemps, il faut forcement que ca explose pour arriver a quelque chose de mieux, une remise en question... alors que ce qui est tres sombre dans Peau d'ane c'est que meme a la fin et le soi-disant Happy-end l'ordre des choses n'est pas vraiment bouleverse. Par exemple la Fee qui est censee incarner la Beaute pure est machiavelique et arrive a ses fins.

De la a dire que ca fait de Peau d'ane un meilleur film je sais pas, je trouve que c'est courageux dans American Beauty d'esperer un mieux la ou Peau d'ane reste dans un statu quo pessismiste.

Disons que les films sont très différents, même si ils traitent d'un sujet qu'on peut rapprocher, et appartiennent à des époques différentes. Je dirai pas que Peau d'âne est meilleur car beaucoup de gens aiment American beauty, mais c'est mon point de vue en tout cas.

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J'avais juste envie de remonter ce topic, parce que j'ai découvert récemment "Peau d'âne" et que c'est un génial chef-d'oeuvre.