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MessagePosté: 20 Nov 2008, 14:49 
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Oui très drôle la parodie. Ah rien que de voir ces dessins ça me donne des boutons, c'est trop déprimant.

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MessagePosté: 20 Nov 2008, 19:22 
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MessagePosté: 20 Nov 2008, 19:38 
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Nijal a écrit:
c'est de la grosse branlette intellectuelle


Tient, j'attendais que tu la sortes cette expression depuis que t'es là...

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MessagePosté: 20 Nov 2008, 20:58 
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Nijal a écrit:
Mais vous le faîtes exprès?


Je pourrai te retourner la question.

Nijal a écrit:
Ayroles est prétentieux, sa "parodie", c'est de la grosse branlette intellectuelle. Il n'y a rien de consistant dedans, il se contente de se moquer de conventions bébéssinées (aussi bien graphiques que scénaristiques) qui étaient de mise dans les années 60, avec les yeux d'un homme du XXIème siècle. Que c'est facile et mesquin!
Sans compter que beaucoup de dessinateurs et scénaristes d'aujourd'hui auraient beaucoup à apprendre des grands maîtres d'autrefois (Charlier, Jibé, Jacobs, Martin, ...)


Ayroles n'est pas prétentieux, il ne fait que décrire avec humour les défauts énormes de certaines bandes dessinées de cette époque.

Tu sembles croire que la bande dessinée des années 60 était régie par ces conventions, c'est un peu vite oublier qu'à la même époque des auteurs comme Fred, Gotlib, Mandryka, Gébé, Pichar, Forest et bien d'autres éditaient des chefs d'oeuvres de bien plus haute volée que les Alix et autres Michel Vaillant, et que des artistes comme McKay ou Herriman faisaient des livres bien plus ambitieux, libres et aujourd'hui encore époustouflants, 50 ans avant les saloperies de Graton ou Martin. Les "maîtres d'autrefois" ne sont peut être pas ceux que tu crois.

Nijal a écrit:
Et franchement, je préfère les dessin de Graton aux soi-disant pâtés informes dignes d'un bébé de 5 ans que lewis orne poste régulièrement dans ce fil.


Franchement ? C'est ce que tu penses franchement ? Va peut être falloir penser à caresser le bas du ventre de ton intellect, ça ne peut te faire que du bien, tu diras moins de bêtises.

(bon on a le droit d'aimer Charlier ou Martin, mais savoir que l'objet de son amour est très limité stylistiquement et très pauvre artistiquement c'est important. Et aussi savoir que quand on parle de branlette intellectuelle c'est jamais bon signe, surtout en bande dessinée où la théorie et la critique sont si rares, tu vas pas commencer à te plaindre).

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MessagePosté: 20 Nov 2008, 20:58 
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Et aussi c'est qui ce Jibé dont tu parles ? C'est Jigé non ?

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MessagePosté: 20 Nov 2008, 21:54 
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Tiens, et aussi un autre auteur de BD des années 60 (la fin) qui en lisant le message de Nijal s'est retourné dans sa tombe toute fraîche :

http://forum.plan-sequence.com/viewtopic.php?t=10611

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MessagePosté: 20 Nov 2008, 23:14 
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Dernière édition par Nijal le 25 Fév 2009, 18:56, édité 1 fois.

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MessagePosté: 20 Nov 2008, 23:20 
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Nijal a écrit:
Je voulais te répondre ce soir, mais comme demain, je commence à 7h45, je te répondrai demain.

QUEL TEASING DE MALAAAAADE, PUTAIN !
Non mais sérieux on s'en cague, la prochaine fois tu réponds directement le lendemain, tu crois que Jiko ou qui que ce soit attend fébrilement ta réponse ?...

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Netflix les gars, Netflix.


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MessagePosté: 21 Nov 2008, 06:54 
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Nijal a écrit:
Mais vous le faîtes exprès?


Certainement...

Nijal a écrit:
Ayroles est prétentieux, sa "parodie", c'est de la grosse branlette intellectuelle. Il n'y a rien de consistant dedans,


Ce que tu appelles parodie est en fait une critique très acceptable doublée d'un hommage à un genre : le détournement BD des situationnistes.

Nijal a écrit:
il se contente de se moquer de conventions bébéssinées (aussi bien graphiques que scénaristiques) qui étaient de mise dans les années 60, avec les yeux d'un homme du XXIème siècle. Que c'est facile et mesquin!


Ce que tu appelles "conventions" n'en sont pas, ce sont des faiblesses stylistiques propres à Graton. Tout auteur à certainement les siennes, mais celles de Graton sautent au yeux avec ces deux pages. Certes, Michel Vaillant n'est pas une série intimiste sur la vie familliale française, mais Graton se prend un peu les pieds dans le tapis avec ces deux pages... Tu ne peux pas le nier. Après j'imagine qu'il n'y a pas meilleur que lui pour reproduire l'ambiance d'un circuit ou d'un paddock... mais là n'est pas le propos...

Nijal a écrit:
Sans compter que beaucoup de dessinateurs et scénaristes d'aujourd'hui auraient beaucoup à apprendre des grands maîtres d'autrefois (Charlier, Jibé, Jacobs, Martin, ...)


La sagesse nait de la connaissance effectivement... alors ouvre les yeux et regarde le monde autours de toi, il a changé !

Nijal a écrit:
Et franchement, je préfère les dessin de Graton aux soi-disant pâtés informes dignes d'un bébé de 5 ans que lewis orne poste régulièrement dans ce fil.


Toi si friand de convention rétro, je suis surpris que tu ne reconnaisses pas dans le "style" de Kochalka celui des maitres du strip de presse americain...

Donc soyons tous un peu raisonnables, et comparons se qui est comparable... Et donc pas un récit d'aventures avec une chronique d'humeur quotidienne...

Mais j'attend avec impatience ton strip posté sur ce forum... Puisque un enfant de 5 ans peut faire la même chose, je suis sur que l'intelligence de ton dessin va tous nous éblouir :)

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MessagePosté: 21 Nov 2008, 09:01 
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Le Cow-boy a écrit:
Nijal a écrit:
Je voulais te répondre ce soir, mais comme demain, je commence à 7h45, je te répondrai demain.

QUEL TEASING DE MALAAAAADE, PUTAIN !
Non mais sérieux on s'en cague, la prochaine fois tu réponds directement le lendemain, tu crois que Jiko ou qui que ce soit attend fébrilement ta réponse ?...


LOL j'adore l'intervention dans un topic où tu ne mets jamais les pieds. :lol:


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MessagePosté: 21 Nov 2008, 09:07 
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Garçon-veau
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Localisation: FrontierLand
the black addiction a écrit:
LOL j'adore l'intervention dans un topic où tu ne mets jamais les pieds. :lol:

Ah mais je le lis hein. Des fois qu'au milieu d'un millier de messages je découvre enfin une BD qui m'intéresse... Mais non. 8)

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MessagePosté: 21 Nov 2008, 11:10 
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lewis_orne a écrit:
Mais j'attend avec impatience ton strip posté sur ce forum... Puisque un enfant de 5 ans peut faire la même chose, je suis sur que l'intelligence de ton dessin va tous nous éblouir :)


Mwahaha ! Le coup de grâce :D


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MessagePosté: 21 Nov 2008, 11:28 
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J'aime ce que dit Lewis en général, parcequ'il m'a l'air fort sympathique et de bonne composition. Mais là, je trouve ça un peu petit... Mélanger critique et production comme ça, c'est dégueulasse.


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MessagePosté: 21 Nov 2008, 11:47 
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Mufti a écrit:
J'aime ce que dit Lewis en général, parcequ'il m'a l'air fort sympathique et de bonne composition. Mais là, je trouve ça un peu petit... Mélanger critique et production comme ça, c'est dégueulasse.


Je ne comprends pas trop ta dernière phrase... Qu'entends-tu pars "Mélanger critique et production" ?

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MessagePosté: 21 Nov 2008, 12:21 
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Localisation: The Far Side of the World
lewis_orne a écrit:
Je ne comprends pas trop ta dernière phrase... Qu'entends-tu pars "Mélanger critique et production" ?


Je disais que c'était assez "sous la ceinture" de dire grosso modo (je simplifie à dessein) "puisque t'es si malin à critiquer, on attend de voir ce que toi tu sais faire" alors que je pense qu'on a tous le droit de se contenter d'une position critique (même si totalement teubé comme ici) sans pour autant savoir faire mieux que ce qu'on critique.

Et sinon, c'était une référence aux "animaux partouzeurs de droite" de l'ami George.


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