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 Sujet du message: Re: Marvel
MessagePosté: 31 Mar 2014, 14:04 
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Sir Flashball
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Mais Cooper, si tu détestes à ce point le cinéma Marvel, pourquoi tu vas voir ces films ?

Perso, la phase deux, depuis Iron Man 2, elle me fait chier, et j'ai plus ou moins lâché l'affaire. Je trouve mon bonheur ailleurs.

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 Sujet du message: Re: Marvel
MessagePosté: 31 Mar 2014, 14:08 
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Film Freak a écrit:
Cooper a écrit:
Satan peut être pas mais reconnais quand même que leur but d'englober toutes les licences populaires dans le but de les ressortir de façon exponentielle jusqu'à épuisement, fait un peu flipper quand même non?

Franchement moi vivre dans un monde cinématographique ou chaque trimestre on se tape un marvel, un dérivé star wars et bientôt indiana jones, bah ca me fait pas rêver des masses...

(Aprés toi c'est ta came donc ca te dérange pas outre mesure mais pense à ceux qui s'en foutent complet et à qui on impose malgré eux tout ca au profit du reste car au final ce n'est pas une production "en plus" mais "au dépends de".)

Mais ça c'est faux.

Là, Warner s'apprête à sortir une trilogie de spin-off de Harry Potter, c'est du business, mais c'est ce qui permet de donner sa chance à des Gravity.


Donc pour toi des risques c'est Gravity? Non mais please... (et c'est complétement indépendant du fait que je porte pas en estime le film).

Justement le probléme c'est que le business a pris le pas sur la qualité, avant tu pouvais faire du business à Hollywood en étant un minimum ambitieux et avec des idées...la le business c'est Harry Potter, un marvel tous les deux mois, Star Wars, j'en passe et des meilleurs sans compter sur les tentatives de refaire Twillight et Hunger Games à l'infini...

Moi je trouve ca plus que problématique.


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 Sujet du message: Re: Marvel
MessagePosté: 31 Mar 2014, 14:09 
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Castorp a écrit:
Mais Cooper, si tu détestes à ce point le cinéma Marvel, pourquoi tu vas voir ces films ?

Perso, la phase deux, depuis Iron Man 2, elle me fait chier, et j'ai plus ou moins lâché l'affaire. Je trouve mon bonheur ailleurs.


Je fais un minimum de selection comme tu le remarqueras dans ma liste. Thor j'ai complétement zappé, Spiderman le reboot idem. Le seul que je continue à suivre c'est Capitain America car je trouve ca regardable et je vais aller voir le Singer car j'adore First Class mais sinon...


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 Sujet du message: Re: Marvel
MessagePosté: 31 Mar 2014, 14:10 
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Sir Flashball
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Film Freak a écrit:
Mec, faut que tu voies First Class.


Carrément. Vaughn, je kiffe en général. Et puis le Singer sort bientôt, il faut que je me bouge.

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 Sujet du message: Re: Marvel
MessagePosté: 31 Mar 2014, 14:11 
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Sir Flashball
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Cooper a écrit:
Donc pour toi des risques c'est Gravity?


Euh ouais, Gravity, c'est un concept qui a de grosses couilles.

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 Sujet du message: Re: Marvel
MessagePosté: 31 Mar 2014, 14:15 
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Vos listes donnent envie de rattrapper Blade II, First Class, voir Iron Man. Pour le premier, bien que je ne connaisse rien du personnage, je peux quand même me passer du I (qui a pas l'air terrible vu vos notes)ou pas ?


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 Sujet du message: Re: Marvel
MessagePosté: 31 Mar 2014, 14:16 
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Sir Flashball
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Mickey Willis a écrit:
Vos listes donnent envie de rattrapper Blade II, First Class, voir Iron Man. Pour le premier, bien que je ne connaisse rien du personnage, je peux quand même me passer du I (qui a pas l'air terrible vu vos notes)ou pas ?


Oui. Au pire, lis un résumé sur le net.

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 Sujet du message: Re: Marvel
MessagePosté: 31 Mar 2014, 14:16 
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J'aime pas le film donc je suis pas le mieux placer pour le complimenter mais je vois pas vraiment de prise de risque pour le coup. En effet c'est toujours mieux qu'un énième marvel dans la prise de position mais je vois mal Warner lancé le film en se demandant si ca allait cartonner ou pas, pour moi d'emblée le film allait être une réussite financière.

Genre porteur, casting porteur, film vendu comme un chef d’œuvre.

Quand je parle de risque je parle plus d'un film comme cartel par exemple, pas obligatoirement d'un film à gros budget US (et je parle même pas du fait que j'aime le film, plus dans cette volonté de ne pas parler à la masse et de proposer quelque chose de différent avec une enveloppe grand public).


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 Sujet du message: Re: Marvel
MessagePosté: 31 Mar 2014, 14:18 
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Cooper a écrit:
Donc pour toi des risques c'est Gravity? Non mais please...

80M$ dans un film original au genre qui est loin d'être une garantie qui tient sur un acteur par un réalisateur dont le nom n'est pas encore une marque, oui c'est un risque.

Si tu es fan des années 70 et de cette époque chérie par les fans du Nouvel Hollywood, je te rappelle qu'elle a pris fin quand des auteurs se sont vus confier de gros budgets pour des films ambitieux qui se sont plantés (Coup de coeur, La Porte du paradis).

C'est à partir de là que les studios ont commencé à limiter les risques.

Citation:
Justement le probléme c'est que le business a pris le pas sur la qualité, avant tu pouvais faire du business à Hollywood en étant un minimum ambitieux et avec des idées...la le business c'est Harry Potter, un marvel tous les deux mois, Star Wars, j'en passe et des meilleurs sans compter sur les tentatives de refaire Twillight et Hunger Games à l'infini...

Moi je trouve ca plus que problématique.

Le business a pris le pas sur la qualité DANS CE MODÈLE-LÀ (et encore, des blockbusters de qualité, y en a plusieurs par an) mais les films de qualité n'ont pas disparu, putain...

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 Sujet du message: Re: Marvel
MessagePosté: 31 Mar 2014, 14:19 
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Mickey Willis a écrit:
Vos listes donnent envie de rattrapper Blade II, First Class, voir Iron Man. Pour le premier, bien que je ne connaisse rien du personnage, je peux quand même me passer du I (qui a pas l'air terrible vu vos notes)ou pas ?


J'ai vu Blade II y'a pas longtemps, c'était cool, mais j'ai pas du tout compris la hype. C'est plutôt cheap et l'univers est pas ouf. Je garde un plutôt bon souvenir du premier, et j'ai pas vu d'énorme saut qualitatif entre les deux (bon, je l'ai pas vu depuis un bail, ce souvenir est certainement biaisé).
Et pour ce qui est du perso, l'intro du 2 résume très bien.

Alors que les deux Hellboy, je les suradore.

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 Sujet du message: Re: Marvel
MessagePosté: 31 Mar 2014, 14:21 
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Sinon Mickey (et Castorp), First Class, oui ça tue. Et tu peux passer un bon moment avec Iron Man.

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 Sujet du message: Re: Marvel
MessagePosté: 31 Mar 2014, 14:22 
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Cooper a écrit:
J'aime pas le film donc je suis pas le mieux placer pour le complimenter mais je vois pas vraiment de prise de risque pour le coup. En effet c'est toujours mieux qu'un énième marvel dans la prise de position mais je vois mal Warner lancé le film en se demandant si ca allait cartonner ou pas, pour moi d'emblée le film allait être une réussite financière.

C'est parce que tu n'as pas une vraie connaissance du fonctionnement des studios...tout comme quand tu crois que tous les Marvel sont produits par les mêmes mecs...

Citation:
Genre porteur

La SF, c'est pas vraiment un genre porteur...en tout cas, pas quand le projet a été validé.

Citation:
film vendu comme un chef d’œuvre.

Mais ça c'est faux, c'est débile de dire ça...regarde le premier teaser, c'est vendu comme un chef d'oeuvre?
Nan mais pitié, les arguments en bois...

Citation:
Quand je parle de risque je parle plus d'un film comme cartel par exemple

Oui, c'est risqué de produire un film de merde. :D

Citation:
pas obligatoirement d'un film à gros budget US (et je parle même pas du fait que j'aime le film, plus dans cette volonté de ne pas parler à la masse et de proposer quelque chose de différent avec une enveloppe grand public).

Oui enfin je peux te ressortir tes arguments "genre porteur, casting porteur" là donc bon...

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 Sujet du message: Re: Marvel
MessagePosté: 31 Mar 2014, 14:22 
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Blade (Stephen Norrington, 1998)
2-3/6...Souvenir trop lointain

X-Men (Bryan Singer, 2000)
3/6 Revu il y a pas si longtemps et j'ai été déçu. Direction artistique pauvre, peu de choses à se mettre sous la dent finalement. Je sauve la relation entre anna paquin et Jackman et la musique de Kamen

Blade II (Guillermo del Toro, 2002)
2/6 L'univers et les persos que crée Del Toro ne me parlent pas trop

Spider-Man (Sam Raimi, 2002)
4/6 Y'a pas mal d'énergie dans ce film. Agréable

Daredevil (Mark Steven Johnson, 2003)
Pas vu jusqu'au bout

Hulk (Ang Lee, 2003)
2.5/6 J'ai un peu de mal. Je retenterai à l'occasion mais pour moi ça bloquait au niveau des dialogues et du jeu des acteurs.

Spider-Man 2 (Sam Raimi, 2004)
3-4/6 Pas mal de redite par rapport au 1. Je suis curieux de le revoir.

X2 (Bryan Singer, 2003)
Plus trop de souvenir

Blade Trinity (David S. Goyer, 2004)
1/6

Elektra (Rob Bowman, 2005)
un navet

Fantastic Four (Tim Story, 2005)
Pas pu aller jusqu'au bout


Man-Thing (Brett Leonard, 2005)
Jamais entendu parler


X-Men : The Last Stand (Brett Ratner, 2006)
Pas de souvenir


Ghost Rider (Mark Steven Johnson, 2007)
2 plans rigolos, le reste poubelle

Spider-Man 3 (Sam Raimi, 2007)
3/6 on retrouve des choses cartoon de raimi mais ça peine quand même à faire décoller le film.

Iron Man (Jon Favreau, 2008)
Je n'aime pas le personnage ni Downey junior là dedans. ça me laisse indifférent.

The Incredible Hulk (Louis Leterrier, 2008)
2/6 pas de souvenir marquant. C'est pas détestable mais bon

Iron Man 2 (Jon Favreau, 2010)
Il ne s'y passe pas grand chose...Beaucoup d'ennui.


Thor (Kenneth Branagh, 2011)
Découvert récemment. Il y a un côté un modeste qui me plait bien et j'ai trouvé ça plutôt frais. ça manque d'ampleur pour ce que ça veut raconter et la direction d'artistique comme d'hab dans les films marvel est terne au possible.

X-Men : First Class (Matthew Vaughn, 2011)
Aucun souvenir

Ghost Rider: Spirit of Vengeance (Mark Neveldine & Brian Taylor, 2012)
Naze...2 3 plans rigolos là encore

The Amazing Spider-Man (Marc Webb, 2012)
Ennui

The Avengers (Joss Whedon, 2012)
ça me parle pas...Je trouve ça fade.


Captain America : The Winter Soldier (Russo Bros., 2014)
The Amazing Spider-Man 2 (Marc Webb, 2014)
X-Men : Days of Future Past (Bryan Singer, 2014)
Guardians of Galaxy (James Gunn, 2014)
The Fantastic Four (Josh Trank, 2015)
The Avengers 2 (Joss Whedon, 2015)
Ant-Man (Edgar Wright, 2015)


Je verrai à l'occasion.


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 Sujet du message: Re: Marvel
MessagePosté: 31 Mar 2014, 14:26 
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sponge a écrit:
Sinon Mickey (et Castorp), First Class, oui ça tue. Et tu peux passer un bon moment avec Iron Man.


Merci j'ai ajouté tout ça a ma "liste" !


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 Sujet du message: Re: Marvel
MessagePosté: 31 Mar 2014, 14:26 
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Jack Griffin a écrit:
X-Men (Bryan Singer, 2000)
Direction artistique pauvre

Thor (Kenneth Branagh, 2011)
la direction d'artistique comme d'hab dans les films marvel est terne au possible.

Soit tu utilises mal le terme "direction artistique", soit faut acheter des lunettes là.

La prison de plastique, c'est pauvre?
Asgard, c'est terne?

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