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MessagePosté: 08 Mai 2007, 15:11 
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Z a écrit:
Gerry a écrit:
Sorte de clip réalisé par un pote.
Ca dure 2 minutes, c'est drôle, rythmé, intelligent et pas prise de tête.
Moi j'aime beaucoup.


C'est rythmé et pas prise de tête, oui, mais drôle et intelligent ? C'est sympa, montage bien fait, mais j'ai du passer à côté du propos...


Oui, j'y suis allé un peu fort.
Mais y a des petites pointes cyniques (les femmes rasées par exemple) que j'apprécie.
Et la montée de la guerre (des arcs aux canons puis au nucléaire), si c'est pas une idée génialissime, est assez drôle et pertinente.
Ensuite, ce qui est drôle, c'est l'hétérogénéité des sources : Independance Day, puis Octobre, puis Ma 6-T va cracker, etc.
Mais je suis pas là pour le défendre!


Dernière édition par Gerry le 08 Mai 2007, 16:28, édité 1 fois.

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MessagePosté: 08 Mai 2007, 15:22 
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Gerry a écrit:
http://www.youtube.com/watch?v=fWfMSpwKvkI

Sorte de clip réalisé par un pote.
Ca dure 2 minutes, c'est drôle, rythmé, intelligent et pas prise de tête.
Moi j'aime beaucoup.


Je trouve ça relativement affligeant...le mash up de plans pris dans du Fritz Lang (ça va, ça sla pète à peine) comme dans du Emmerich (convenu au possible), le montage de la non-mise en scène, le recyclage de Richet qui passerait presque pour un génie de subtilité à côté de ce court, la facilité estudiantine de l'ensemble, je sais pas.
Ce serait presque à gerber si ce n'était pas aussi insignifiant.
Je crois que je préfère encore le court de Zad, au moins y a un chouille plus d'ambition et d'idée.
Là bah ça ne mérite rien de mieux que YouTube, la Foir'fouille à merde des cinéastes ("engagés") amateurs.

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MessagePosté: 08 Mai 2007, 15:28 
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Antichrist
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Je trouve ça plutôt pas mal, bien rythmé. On attend tes courts, Freak. A chaque fois ou presque tu destroye l'oeuvre des gars qui les postent ici.


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MessagePosté: 08 Mai 2007, 15:32 
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Karloff a écrit:
Je trouve ça plutôt pas mal, bien rythmé. On attend tes courts, Freak. A chaque fois ou presque tu destroye l'oeuvre des gars qui les postent ici.


Je rêve? Tu me sors l'argument "fais avant de critiquer"?
Tu quittes FDC alors parce que jusqu'à preuve du contraire, t'as rien réalisé toi, si?

Je "destroye" ce que je veux tout comme on peut (ou qu'on a pu) "destroye" le court que j'avais mis l'an dernier en ligne.

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MessagePosté: 08 Mai 2007, 15:37 
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Antichrist
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Citation:
Je rêve? Tu me sors l'argument "fais avant de critiquer"?
Tu quittes FDC alors parce que jusqu'à preuve du contraire, t'as rien réalisé toi, si?


Que je sache, je critique d'abord les films dans l'ambition de faire partager mon goût ciné. Et je ne destroye pas par principe. Là le film est fait sans aucun blé juste à base de films montés. La contraite est énorme et il s'en tire plutôt bien avec de bons rapports avec la zik et tout et tout.

Là j'ai l'impression que tu critiques 1) le propos 2) le fait qu'il soit étudiant gaucho en ciné.


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MessagePosté: 08 Mai 2007, 16:08 
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Film Freak a écrit:
Je trouve ça relativement affligeant...le mash up de plans pris dans du Fritz Lang (ça va, ça sla pète à peine) comme dans du Emmerich (convenu au possible), le montage de la non-mise en scène, le recyclage de Richet qui passerait presque pour un génie de subtilité à côté de ce court, la facilité estudiantine de l'ensemble, je sais pas.
Ce serait presque à gerber si ce n'était pas aussi insignifiant.
Je crois que je préfère encore le court de Zad, au moins y a un chouille plus d'ambition et d'idée.
Là bah ça ne mérite rien de mieux que YouTube, la Foir'fouille à merde des cinéastes ("engagés") amateurs.


Encore une fois, je m'en fous, j'ai pas à défendre ce film, mais y a des trucs à corriger :
- c'est pas un gauchiste engagé ou quoique ce soit... d'ailleurs le film, aussi con et estudiantin soit-il selon toi, est un film anti-idéologie et en rien engagé... c'est une satire (facile ou pas, qu'importe) sans véritable point de vue politique (Staline VS Schwarzy, voilà, c'est clair)
- ensuite, "ça s'la pète à peine". Bah non, il met des films qu'il aime (il aime beaucoup le cinéma muet, voilà, c'est grave?) et aussi les quelques films avec émeutes, explosions de bâtiments politiques, etc. C'est en rien de la frime.

En tout cas t'as tout à fait le droit de trouver que c'est de la merde! Mais ça reste mille fois mieux monté et rythmé que le film que t'avais présenté y a quelques temps... Donc, un peu de profil bas.


Dernière édition par Gerry le 08 Mai 2007, 16:16, édité 1 fois.

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MessagePosté: 08 Mai 2007, 16:08 
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Gerry a écrit:
Oui, j'y suis allé un peu fort.
Mais y a des petites pointes cyniques (les femmes rasées par exemple) que j'apprécie.
Et la montée de la guerre (des arcs aux canons puis au nucléaire), si c'est pas une idée génialissime, est assez drôle et pertinente.
Ensuite, ce qui est drôle, c'est l'homogénéité des sources : Independance Day, puis Octobre, puis Ma 6-T va cracker, etc.
Mais je suis pas là pour le défendre!


Ok, ok, je vois. En fait c'est mieux avec quelques explications et /ou notes d'intention. Tu connais le réal donc forcément tu as pu en parler avec lui, ce qui est toujours plus enrichissant que juste la vidéo. Merci pour les détails.


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MessagePosté: 08 Mai 2007, 17:50 
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Karloff a écrit:
Citation:
Je rêve? Tu me sors l'argument "fais avant de critiquer"?
Tu quittes FDC alors parce que jusqu'à preuve du contraire, t'as rien réalisé toi, si?


Que je sache, je critique d'abord les films dans l'ambition de faire partager mon goût ciné. Et je ne destroye pas par principe.


Tout pariel.

Citation:
La contraite est énorme


Nan mais ça peut pas rentrer en compte comme ça, la contrainte, c'est LUI qui se l'est fixé donc à partir de là, ça marche pas à la "ouais mais c'est dur t'as vu"...c'est un exercice différent, c'est pas forcément plus facile de faire un court avec une hisytoire ou un film à 350M$.

Citation:
Là j'ai l'impression que tu critiques 1) le propos


Et on peut pas?
Je critique surtout les moyens de mise en scène mis en oeuvre pour véhiculer l'idée derrière le film. Et je trouve ça mal foutu.

Citation:
2) le fait qu'il soit étudiant gaucho en ciné.


Non, c'est juste que c'est tellement cliché dans la démarche que bon, je ne peux m'empêcher de mentionner ce sentiment.

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MessagePosté: 08 Mai 2007, 17:56 
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Gerry a écrit:
- c'est pas un gauchiste engagé ou quoique ce soit... d'ailleurs le film, aussi con et estudiantin soit-il selon toi, est un film anti-idéologie et en rien engagé...


Ca reste un propos ça. Et il y a donc des moyens mis en oeuvre pour le signifier.

Citation:
c'est une satire (facile ou pas, qu'importe) sans véritable point de vue politique (Staline VS Schwarzy, voilà, c'est clair)


Même en blague, ça reste un point de vue. Libre à moi de le trouver facile et passablement débile.

Citation:
- ensuite, "ça s'la pète à peine". Bah non, il met des films qu'il aime (il aime beaucoup le cinéma muet, voilà, c'est grave?) et aussi les quelques films avec émeutes, explosions de bâtiments politiques, etc. C'est en rien de la frime.


C'est l'impression qui s'en dégage. Même quand tu fais un petit court comme ça de 2min, quand t'as la prétention (disons "l'ambition" ou "l'intention") de faire une "satire" (pour te citer) alors tu prends des "responsabilités" (toutes proportions gardées hein, je cherche pas à monter en épingle un petit essai comme ça) et tu peux pas réutiliser des images aussi diverses que de l'expressionnisme allemand et du blockbuster ricain et du sovétique sans prendre en compte le poids et l'image que contiennent ces films à la base.

C'est pour ça aussi que je parle du cliché étudiant...le mec qui fait son petit truc politicomique en citant du Lang et Schwarzie Vs. Staline, bah voilà, c'est juste tellement....pfffff, je saurai pas quoi utiliser comme mot.

Citation:
En tout cas t'as tout à fait le droit de trouver que c'est de la merde! Mais ça reste mille fois mieux monté et rythmé que le film que t'avais présenté y a quelques temps... Donc, un peu de profil bas.


Ah.
Ok.
Si tu le dis.
Tu dois avoir raison.

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MessagePosté: 08 Mai 2007, 18:14 
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Film Freak a écrit:
C'est l'impression qui s'en dégage. Même quand tu fais un petit court comme ça de 2min, quand t'as la prétention (disons "l'ambition" ou "l'intention") de faire une "satire" (pour te citer) alors tu prends des "responsabilités" (toutes proportions gardées hein, je cherche pas à monter en épingle un petit essai comme ça) et tu peux pas réutiliser des images aussi diverses que de l'expressionnisme allemand et du blockbuster ricain et du sovétique sans prendre en compte le poids et l'image que contiennent ces films à la base.


Justement, il prend en compte leurs significations.
Le fond du film joue sur une caricature capitalisme VS socialisme, et il choisit des extraits en fonction de ce qu'elles représentent et sous-entendent : par exemple en confrontant Emmerich, caricature du patriotisme américain, et Eisenstein, caricature du soviétisme. Idem pour la Nouvelle Babylone VS Naissance d'une nation. Tout en se moquant des deux. Après, on adhère ou pas à l'humour et à la mise en forme.

Film Freak a écrit:
C'est pour ça aussi que je parle du cliché étudiant...le mec qui fait son petit truc politicomique en citant du Lang et Schwarzie Vs. Staline, bah voilà, c'est juste tellement....pfffff, je saurai pas quoi utiliser comme mot.


Tu sais, ce mec n'est pas étudiant et encore moins en fac de ciné. Ca change rien à ce que tu penses, mais tu sembles juger le film à partir de ça : p'tit con gauchiste en fac de ciné. Alors que non.
Ensuite, si t'as rien à dire, t'épuises pas.

Film Freak a écrit:
Tu dois avoir raison.


C'était pas méchant, mais tu présentes un film d'action tout mou, lui fait une satire très rythmée. Après, c'est sûr, c'est un clip, donc ça aide.
Ensuite, je comprends que tu détestes, mais chier dessus comme ça, c'est ça qui fait un peu cliché d'étudiant ciné frustré.


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MessagePosté: 08 Mai 2007, 21:44 
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Le quoteur fou
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Gerry a écrit:
http://www.youtube.com/watch?v=fWfMSpwKvkI
Sorte de clip réalisé par un pote.
Ca dure 2 minutes

Un photographe connu a dit qu'une photo est intéressante quand elle est montrable à des inconnus. Ce clip est sympa en tant que montage d'amateur qui amusera le cercle des connaissances de l'auteur.

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MessagePosté: 08 Mai 2007, 22:25 
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Gerry a écrit:
http://www.youtube.com/watch?v=fWfMSpwKvkI

Sorte de clip réalisé par un pote.
Ca dure 2 minutes, c'est drôle, rythmé, intelligent et pas prise de tête.
Moi j'aime beaucoup.


Oui c'est rhytmé et pas prise de tête. Je comprends qu'on puisse trouver ça drôle (amusant serait plus juste). Par contre intelligent non. C'est sympa quoi. Ca aurait mérité un traitement un peu plus comme le début avec Good vs Bad avec plus de création plutôt qu'un montage d'image d'archive. Globalement, je trouve le début largement meilleur que la fin.


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MessagePosté: 08 Mai 2007, 23:58 
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Localisation: Fortress of Précarité
Gerry a écrit:
Justement, il prend en compte leurs significations.
Le fond du film joue sur une caricature capitalisme VS socialisme, et il choisit des extraits en fonction de ce qu'elles représentent et sous-entendent : par exemple en confrontant Emmerich, caricature du patriotisme américain, et Eisenstein, caricature du soviétisme. Idem pour la Nouvelle Babylone VS Naissance d'une nation. Tout en se moquant des deux. Après, on adhère ou pas à l'humour et à la mise en forme.


Bah oui ça reste de la grosse grosse grosse caricature super grossière, c'est ça que je trouve très peu inspirée, pas intéressant, facile quoi.

Citation:
Tu sais, ce mec n'est pas étudiant et encore moins en fac de ciné. Ca change rien à ce que tu penses, mais tu sembles juger le film à partir de ça : p'tit con gauchiste en fac de ciné. Alors que non.


Je parle de l'impression que j'ai.
C'est pas parce qu'il n'est pas étudiant en fac de ciné que son film ne peut pas ressembler à l'oeuvre d'un étudiant en fac de ciné.

Citation:
Ensuite, si t'as rien à dire, t'épuises pas.


C'est quoi c'te non-réponse quoi?
Il me semble que j'ai des choses à dire et que je le dis et qu'il n'y a rien de vide dans ce que je dis.

Citation:
C'était pas méchant, mais tu présentes un film d'action tout mou, lui fait une satire très rythmée.


Outre la relative subjectivité de cet avis, c'est surtout une comparaison totalement déplacée. Les deux films ne sont absolument pas comparables à part sur le fait qu'il s'agit de deux courts. Point.
Pour le coup, c'est à toi que j'ai envie de sortir "t'as rien à dire" vu la mesquinerie et la petitesse de ta remarque "Mais ça reste mille fois mieux monté et rythmé que le film que t'avais présenté y a quelques temps... Donc, un peu de profil bas.".
"Un peu de profil bas"...mais tu t'es pris pour qui putain?

Citation:
Ensuite, je comprends que tu détestes, mais chier dessus comme ça, c'est ça qui fait un peu cliché d'étudiant ciné frustré.


J'ai absolument aucun mal à trouver le travail des autres réussis (même plus réussis que le mien) et je chie pas gratuitement dessus, je donne mon avis. Comme tu dis, tu comprends qu'on déteste, donc tu peux comprendre ma véhémence.

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MessagePosté: 09 Mai 2007, 10:33 
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Messages: 791
Localisation: Rennes
http://www.dailymotion.com/video/x1vefm_bill-dance

petite compilation des meilleures gaffes de bill dance.

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« Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste. » (Kenneth E. Boulding)


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MessagePosté: 09 Mai 2007, 11:05 
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Robot in Disguise
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Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
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Localisation: Paris
Gerry a écrit:
http://www.youtube.com/watch?v=fWfMSpwKvkI

Sorte de clip réalisé par un pote.
Ca dure 2 minutes, c'est drôle, rythmé, intelligent et pas prise de tête.
Moi j'aime beaucoup.


Euuuuuuh... ouais.

Ok.

Bon.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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