Forum de FilmDeCulte

Sight & Sound compile tous les 10 ans depuis 1952 une liste des meilleurs films de tous les temps d'après un vaste panel (+ de 800 personnes cette année) de critiques, programmateurs de festivals, cinéphiles, etc...

Et l'évenement cette année c'est que VERTIGO a battu CITIZEN KANE, invaincu depuis 1962.
Le film d'Hitchock avait failli battre le Welles il y a 10 ans, et l'évolution des listes est un témoignage intéressant je trouve sur le changement de perception de ce que représente le canon ultime du cinéma.

2012
01. Vertigo (191 mentions)
02. Citizen Kane (157 mentions)
03. Tokyo Story (107 mentions)
04. La Règle du jeu (The Rules of the Game) (100 mentions)
05. Sunrise: A Song of Two Humans (93 mentions)
06. 2001: A Space Odyssey (90 mentions)
07. The Searchers (78 mentions)
08. Man with a Movie Camera (68 mentions)
09. The Passion of Joan of Arc (65 mentions)
10. 8½ (64 mentions)

2002
01. Citizen Kane (46 mentions)
02. Vertigo (41 mentions)
03. La Règle du jeu (The Rules of the Game) (30 mentions)
04. The Godfather and The Godfather Part II (23 mentions)
05. Tokyo Story (22 mentions)
06. 2001: A Space Odyssey (21 mentions)
07. Battleship Potemkin (19 mentions)
07. Sunrise: A Song of Two Humans (19 mentions)
09. 8½ (18 mentions)
10. Singin' in the Rain (17 mentions)

1992
01. Citizen Kane (43 mentions)
02. La Règle du jeu (The Rules of the Game) (32 mentions)
03. Tokyo Story (22 mentions)
04. Vertigo (18 mentions)
05. The Searchers (17 mentions)
06. L'Atalante (15 mentions)
06. The Passion of Joan of Arc (15 mentions)
06. Pather Panchali (15 mentions)
06. Battleship Potemkin (15 mentions)
10. 2001: A Space Odyssey (14 mentions)

1982
01. Citizen Kane (45 mentions)
02. La Règle du jeu (The Rules of the Game) (31 mentions)
03. Seven Samurai (15 mentions)
04. Singin' in the Rain (15 mentions)
05. 8½ (14 mentions)
06. Battleship Potemkin (13 mentions)
07. L'avventura (12 mentions)
07. The Magnificent Ambersons (12 mentions)
07. Vertigo (12 mentions)
10. The General (11 mentions)
10. The Searchers (11 mentions)

1972
01. Citizen Kane (32 mentions)
02. La Règle du jeu (The Rules of the Game) (28 mentions)
03. Battleship Potemkin (16 mentions)
04. 8½ (15 mentions)
05. L'avventura (12 mentions)
05. Persona (12 mentions)
07. The Passion of Joan of Arc (11 mentions)
08. The General (10 mentions)
08. The Magnificent Ambersons (10 mentions)
10. Ugetsu Monogatari (9 mentions)
10. Wild Strawberries (9 mentions)

1962
01. Citizen Kane (22 mentions)
02. L'avventura (20 mentions)
03. La Règle du jeu (The Rules of the Game) (19 mentions)
04. Greed (17 mentions)
04. Ugetsu Monogatari (17 mentions)
06. Battleship Potemkin (16 mentions)
07. Bicycle Thieves (16 mentions)
07. Ivan the Terrible (16 mentions)
09. La terra trema (14 mentions)
10. L'Atalante (13 mentions)

1952
01. Bicycle Thieves (25 mentions)
02. City Lights (19 mentions)
02. The Gold Rush (19 mentions)
04. Battleship Potemkin (16 mentions)
05. Intolerance (12 mentions)
05. Louisiana Story (12 mentions)
07. Greed (11 mentions)
07. Le Jour se leve (11 mentions)
07. The Passion of Joan of Arc (11 mentions)
10. Brief Encounter (10 mentions)
10. La Règle du jeu (The Rules of the Game) (10 mentions)
10. Le Million (10 mentions)


Intéressant de voir l'ascension régulière de VERTIGO et 2001, et la baisse tout aussi régulière de LA REGLE DU JEU.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Amusant comment Vertigo a progressivement gagné du terrain depuis son entrée en 1982 (je pensais qu'il était dans le top depuis plus longtemps). Amusant aussi d'oberver les films éjectés (Man with a Movie camera qui dégage Potemkine ?). The Godfathers n'aura fait qu'un petit tour de piste en 2002 (pourtant à la 4ème place, étrange).

J'ai l'impression que c'est toujours plus ou moins les mêmes films moi...

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N'écoutez pas Film Freak

Avec la liste de 1952, on voit quand même qu'il y a des disgrâces (Chaplin, Von Stroheim, Carné, Clair, De Sica) et des renommées "tardives" (Hitchcock et Murnau tardent quand même)... Antonioni et Bergman n'ont pas tenu non plus au delà des années 80

Apparemment pour les séries de films, depuis cette année chaque film est compté séparément (tu peux plus voter pour "la saga Parrain" dans son ensemble).

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Ouais enfin là il n'y avait pas Le Parrain III

En fait, "La rêgle du jeu" est le seul film présent dans la première et la dernière liste. Alors que la liste 2012 a 6 films pré 1952!

Oui ça montre bien le recul nécessaire pour prendre la mesure des grands films, ce qu'ils apportent, ce qu'ils représentent réellement.

Ça c'est normal, la cinéphilie vit avec ses codes et ses repères plus ou moins justifiés, on ne peut pas lui enlever ça. Et je dis ça mais j'étais le premier à regretter une telle hégémonie de Citizen Kane jusque là, et l'absence d'Antonioni ou Visconti (toujours de mise).

Ca j'y crois pas. Je crois qu'un grand film se reconnait instantanément. C'est la mise en place officielle de ce statut qui prend du temps...

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N'écoutez pas Film Freak

Il y a des questions de diffusion à l'occident aussi (voir Ozu), ou des effets de rééditions de films qui jusqu'aux années 80 ont pu être très peu projetés (alors que Chaplin ou Le Voleur de Bicyclette ça avait de pleines pages dans les encyclopédies Tout l'univers et ça circulait facile en 16mm...)

Dans le top 50 figurent deux films post 2000, Mulholland Drive et In The Mood for Love (qui est une variation de Vertigo d'ailleurs).

Je suis assez d'accord avec Tetsuo, même s'il faut des films "dans l'air du temps", les classiques instantanées tu les reconnais je trouve, avant qu'il n'accède à un quelconque statut... Le Tango de Satan, Dogville, Elephant ou encore There Will Be Blood seront peut-être dans des listes futures.

sans oublier Tree of Life.

Par exemple.

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N'écoutez pas Film Freak

Il se reconnaît instantanément de manière indirecte, inconsciente, mais vraiment se rendre compte à quel point tel film est un grand chef d'oeuvre de l'histoire du cinéma, et même comprendre sa signification, ses implications ne peut que demander du temps... Même aux esprits les plus aiguisés.