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 Sujet du message: Joëlle Aubron, in memoriam
MessagePosté: 04 Mar 2006, 08:52 
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Juste un message rapide, quelques mots, pour inscrire ma tristesse.

J'ai croisé Joëlle Aubron à deux reprises.
La première fois, virtuellement, lors des dix minutes les plus éprouvantes et émouvantes de Ni Vieux, ni traîtres. Un épisode brut de souffrance et de rage rentrée. Derrière le masque de douleur de la maladie, Aubron m'était apparue digne et belle.
Plus tard, quand les lumières de la salle se sont rallumées, Joëlle Aubron était là, en chair meurtrie et os endoloris. Resplendissante. Coquette. Pleine de vie.

J'espèrais la revoir, un jour, les cheveux longs, sortie gagnante du bras de fer avec le crabe.

Libération a publié pour sa mort la belle photo déjà parue après sa remise en liberté. C'était la moindre des politesses.

Reposez-vous, Joëlle, j'aurais aimé vous tutoyer.

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MessagePosté: 04 Mar 2006, 11:19 
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Une pensée surtout pour les innocents tués par Action Directe


http://perso.magic.fr/nac/webnac4/fs/ad.html


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MessagePosté: 04 Mar 2006, 11:27 
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Oui Zad je vais tester ton côté "vendu ou pas" en te demandant de m'expliquer un peu Action Directe, qui quoi où quand comment, et Joëlle Aubron, ce qu'elle a fait et pas fait, et si c'était bien ou mal.

(c'est pas une question piège hein vu que je sais rien, et je préfere l'apprendre de ta bouche que de Wikipedia).

J'écoute.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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MessagePosté: 04 Mar 2006, 11:46 
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Zad a écrit:
Un épisode brut de souffrance et de rage rentrée. Derrière le masque de douleur de la maladie, Aubron m'était apparue digne et belle.
Plus tard, quand les lumières de la salle se sont rallumées, Joëlle Aubron était là, en chair meurtrie et os endoloris. Resplendissante. Coquette. Pleine de vie.

J'espèrais la revoir, un jour, les cheveux longs, sortie gagnante du bras de fer avec le crabe.

Libération a publié pour sa mort la belle photo déjà parue après sa remise en liberté. C'était la moindre des politesses.

Reposez-vous, Joëlle, j'aurais aimé vous tutoyer.



Pour moi, Joëlle Aubron est une terroriste. Probablement de la pire espèce. Quelqu'un pour qui la vie humaine n'a absolument aucun prix. Quelqu'un qui ne ressent aucun remord, même après le crime le plus lache, le plus abominable. Quelqu'un qui combat certes. Mais qui combat de la plus mauvaise des façons. Je ne la regretterai pas.


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MessagePosté: 04 Mar 2006, 11:58 
J'connais pas trop cette Joelle, elle a peut-être des bons côtés, mais je condamne toute sorte de terrorisme (surtout si des innocents sont tués), alors faire un "mémoriam" aussi pompeux comme le fait Zad, ça me gave sévère...


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MessagePosté: 04 Mar 2006, 14:53 
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On peut ne pas partager les opinions et/ou le combat que menèrent les anciens d'Action Directe (pour Qui-Gon, résumé rapide: AD regroupe des communistes révolutionnaires, qui furent actifs en Europe surtout au milieu des années 80, menant une lutte armée à "l'impéralisme". Tu trouveras une chronologie neutre et a priori exhaustive ici: http://perso.magic.fr/nac/webnac4/fs/ad.html - pour Joëlle Aubron plus particulièrement, elle est une des 4, auprès de Jean-Marc Rouillan, Nathalie Ménigon et Georges Cipriani, à avoir été condamnée à la réclusion à vie pour les assassinats, en 1985 et 1986, du général René Audran et de Georges Besse, le patron de Renault - il faut aussi ajouter Régis Schleicher, emprisonné depuis 22 ans, lui aussi condamné à vie pour une fusillade dans laquelle un policier avait été tué).

Mais quand je te lis, Noony, par exemple, je suis sidéré. Joëlle Aubron a payé sa dette envers la société. Pourtant, une forme de vengeance d'Etat perdure envers les anciens d'AD, qui ont tous achevé leur période de sûreté de dix-huit ans.
La loi Kouchner, censée permettre aux prisonniers gravement malades de vivre leurs derniers instants à l'air libre, cette loi qui a libéré un certain Maurice Papon, pourquoi a-t-elle tant tardé à être appliquée à Joëlle Aubron? Pourquoi a-t-il fallut attendre trois mois après son opération d'une tumeur au cerveau avant de daigner la libérer? Quel trouble public allait-elle causer depuis son lit d'agonie? Pourquoi Nathalie Ménigon, partiellement hémiplégique et dépressive, ne bénéficie-t-elle pas d'une libération comme le prévoit la loi? Pourquoi faudrait-il tolérer deux poids-deux mesures dans l'application de la justice?

L'empathie et le respect de la vie humaine que tu lui nies, à quel titre t'autorises-tu à n'en pas faire preuve à ton tour?

Tout criminel, de la pire espèce soit-il, a des droits. Et ce n'est pas faire offense aux victimes que de le rappeler.

Qu'ensuite, de mon côté, je comprenne en outre le combat mené, sans pour autant glorifier ni héroïser un geste de mort largement discutable, c'est un autre débat. Et ce n'est pas mon intention de le mener ici.

Joëlle Aubron est morte, laissez-la se reposer.

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MessagePosté: 04 Mar 2006, 14:59 
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Noony n'a jamais dis qu'elle aurait du rester en prison :shock: .


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MessagePosté: 04 Mar 2006, 15:02 
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The Scythe-Meister a écrit:
Noony n'a jamais dis qu'elle aurait du rester en prison :shock: .


non, on est d'accord, mais il dit ça : "Quelqu'un pour qui la vie humaine n'a absolument aucun prix." et "Je ne la regretterai pas".

J'explique pourquoi (peut-être que je le fais mal, c'est mon habitude) personnellement je trouvais juste de la défendre (du moins, une des raisons).

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MessagePosté: 04 Mar 2006, 15:11 
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Zad a écrit:
Qu'ensuite, de mon côté, je comprenne en outre le combat mené, sans pour autant glorifier ni héroïser un geste de mort largement discutable, c'est un autre débat. Et ce n'est pas mon intention de le mener ici.

Joëlle Aubron est morte, laissez-la se reposer.


Lol. Et pourquoi on le mènerait pas ici?
Une femme qui a tué vient de mourir. Tu nous sors la nécro des grands jours mais faut pas parler de son crime?

Qu'on croit en une cause, même la sienne, OK.
Mais qu'on omette le meurtre qu'elle a commis lors de sa mort, non.

En fait, toi t'es vénère que Brad Pitt disparaisse à la fin de Fight Club quoi...
Malgré l'extremisme de ses actions (menées parce qu'il avait foi en sa cause), tu aurais préféré qu'il vive et qu'il soit salué?

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MessagePosté: 04 Mar 2006, 15:30 
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Zad a écrit:
Tout criminel, de la pire espèce soit-il, a des droits. Et ce n'est pas faire offense aux victimes que de le rappeler.


Ce qui est reproché ici n'est pas l'application de la loi Koushner, mais la glorification que tu fais d'une personne aux activités terroristes, quel que soit la justesse du combat mené. Personnellement, je trouve ça d'une connerie sans nom...
En outre les propos de Noony n'ont jamais tué personne eux...


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MessagePosté: 04 Mar 2006, 15:35 
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Antichrist
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Je vais plus loin que Noony. Je chierai volontiers sur la tombe de quelqu'un qui ne regrette pas d'avoir tué des innocents.


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MessagePosté: 04 Mar 2006, 15:44 
Zad a écrit:
Joëlle Aubron a payé sa dette envers la société.

J'ai toujours été agacé à chaque fois que je lis cette expression qui ne veut pas dire grand-chose.
Ce n'est pas la société qui a décidé qu'elle ferait 18 ans de prison, mais le juge d'instruction. Je suis sûr que les familles des victimes auraient préféré la perpétuition (ou même la peine de mort, mais bon...)

Citation:
L'empathie et le respect de la vie humaine que tu lui nies, à quel titre t'autorises-tu à n'en pas faire preuve à ton tour?

J'ai l'impression que pour toi, un criminel qui combat pour la bonne cause aura toujours plus d'estime qu'un innocent mort pour rien.


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MessagePosté: 04 Mar 2006, 15:44 
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je condamne son crime mais ne considère pas que Georges Besse soit un innocent.

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MessagePosté: 04 Mar 2006, 15:44 
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Sweet Home
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Localisation: Au soleil !
Mufti a écrit:
Ce qui est reproché ici n'est pas l'application de la loi Koushner, mais la glorification que tu fais d'une personne aux activités terroristes, quel que soit la justesse du combat mené. Personnellement, je trouve ça d'une connerie sans nom...
En outre les propos de Noony n'ont jamais tué personne eux...


Tout à fait d'accord. Que son état de santé ait justifié sa sortie de prison en avance est une chose. Pleurer son départ en est une autre. Et c'est loin d'être mon cas. Ta présentation de départ, Zad, la représentait un peu comme une âme pure à la bonté et la sagesse irradiant son entourage ce qui forcément laisse au mieux sceptique au pire hérisse le poil lorsque l'on considère l'ensemble de son "oeuvre".


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MessagePosté: 04 Mar 2006, 15:46 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
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Zad a écrit:
je condamne son crime mais ne considère pas que Georges Besse soit un innocent.


Il a fait quoi de mal Georges Besse ? C'est quoi son crime ? avoir donné du travail aux gens ?


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