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MessagePosté: 17 Mai 2014, 12:08 
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Moi ce qui me surprend c'est que le pitch ressemble à Armageddon. Un mec lambda appelé pour sauver la terre.

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MessagePosté: 17 Mai 2014, 12:10 
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Art Core a écrit:
Moi ce qui me surprend c'est que le pitch ressemble à Armageddon. Un mec lambda appelé pour sauver la terre.

Bordel, le mec est pilote et ingénieur, c'est pas non plus un redneck.

Nan mais sinon je me suis dit la même chose.
Nolan est un grand fan de Bay donc c'est peut-être son Armageddon :D

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MessagePosté: 17 Mai 2014, 12:13 
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Sir Flashball
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Art Core a écrit:
Moi ce qui me surprend c'est que le pitch ressemble à Armageddon. Un mec lambda appelé pour sauver la terre.


Sauf qu'ici, l'humanité va parasiter d'autres galaxies, il y a une nuance. :o
C'est Avatar meets Armageddon.

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MessagePosté: 17 Mai 2014, 12:20 
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Une chose me frappe d'ores et déjà, après plus d'une décennie à avoir été obsédé par le 11 septembre, 2014 semble être l'année où les blockbusters ont trouvé un nouveau cheval de bataille, plus actuel : l'écologie.
Noé, Godzilla et Interstellar ont tous trois pour toile de fond une sorte d'alarmisme écologique. "On est en train de détruire la planète".

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MessagePosté: 17 Mai 2014, 12:58 
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Castorp a écrit:
Et puis ça m'a l'air d'être un peu l'anti-Gravity, ce film, avec Nolan qui ressucite le voyage interstellaire à une époque où on a bien compris que l'humanité ne quittera jamais le système solaire.

D'où tu tiens ça ? Ce n'est pas du tout une idée partagée par tout le monde.

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MessagePosté: 17 Mai 2014, 13:07 
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Castorp a écrit:
Mouais, je la trouve pas terrible non plus, cette BA. Ca ne montre rien, et c'est trop larmoyant.

C'est ça que je trouve génial. On voit que le premier acte et on a tout le coeur du truc.

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MessagePosté: 17 Mai 2014, 13:08 
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The Scythe-Meister a écrit:
Castorp a écrit:
Et puis ça m'a l'air d'être un peu l'anti-Gravity, ce film, avec Nolan qui ressucite le voyage interstellaire à une époque où on a bien compris que l'humanité ne quittera jamais le système solaire.

D'où tu tiens ça ? Ce n'est pas du tout une idée partagée par tout le monde.

Euh si quand même. C'est bien de rêver mais pas trop. Et c'est un gros fan de SF et de l'espace en général qui te le dit.

Sinon puisque je suis là, je rejoins le camps des avis un peu tièdes. La partie sur Terre a l'air d'enquiller pas mal de gros poncifs quand même. Mais j'ai envie de croire que cette BA ne rende pas entièrement justice au film, comme si elle voulait ne pas trop en montrer. De toute façon nolan + sf, day one anyway.

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Castorp a écrit:
Nan mais je suis d'accord avec Antigone, là.


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MessagePosté: 17 Mai 2014, 13:10 
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Sir Flashball
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The Scythe-Meister a écrit:
D'où tu tiens ça ? Ce n'est pas du tout une idée partagée par tout le monde.


Ca, par exemple :
http://www.economist.com/node/18897425

Et puis j'avais lu de belles choses expliquant le Paradoxe de Fermi par la simple impossibilité pour une civilisation de voyager au-delà de son étoile.

L'humanité n'a de toute façon plus les ressources naturelles ni les moyens financiers pour arranger de tels programmes. La lune, c'était il y a 50 ans...

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MessagePosté: 17 Mai 2014, 13:20 
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Castorp a écrit:

Article très faible, qui n'oppose aucun argument réel et qui ne fait que dire "pour l'instant, ce n'est pas possible".

Castorp a écrit:
Et puis j'avais lu de belles choses expliquant le Paradoxe de Fermi par la simple impossibilité pour une civilisation de voyager au-delà de son étoile.

Il y a des dizaines d'explications crédibles au paradoxe de Fermi.

Castorp a écrit:
L'humanité n'a de toute façon plus les ressources naturelles ni les moyens financiers pour arranger de tels programmes. La lune, c'était il y a 50 ans...

Les moyens financiers sont une chose fluctuante, et franchement, c'est une excuse bidon, si on déplaçait les budgets militaires actuels vers les programmes spaciaux, on pourrait en financer des dizaines, et un programme spatial n'est de toute façon pas aussi coûteux en argent et en ressource qu'on peut l'imaginer.
Les principaux obstacles sont le désintérêt général et l'organisation du monde humain tel qu'il est, pas autre chose.

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MessagePosté: 17 Mai 2014, 13:33 
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The Scythe-Meister a écrit:
Article très faible, qui n'oppose aucun argument réel et qui ne fait que dire "pour l'instant, ce n'est pas possible".


Oui, c'était juste un exemple. Mais ça met en avant une chose à laquelle notre civilisation refuse de se confronter : les limites du progrès humain.
Je trouve étrange que tu voies ces limites dans les arts, mais que tu ne les voies pas dans les sciences et les sciences appliquées.

The Scythe-Meister a écrit:
Il y a des dizaines d'explications crédibles au paradoxe de Fermi.


Certes. Mais c'est pour moi la plus crédible, celle qui résonne le plus avec la trajectoire actuelle de l'humanité.

The Scythe-Meister a écrit:
Les moyens financiers sont une chose fluctuante, et franchement, c'est une excuse bidon, si on déplaçait les budgets militaires actuels vers les programmes spaciaux, on pourrait en financer des dizaines, et un programme spatial n'est de toute façon pas aussi coûteux en argent et en ressource qu'on peut l'imaginer.
Les principaux obstacles sont le désintérêt général et l'organisation du monde humain tel qu'il est, pas autre chose.


http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Tainter
(je n'ai pas de meilleure réponse à ton argument que son livre, donc je me tais)

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MessagePosté: 17 Mai 2014, 13:36 
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Le principal problème pour le voyage spatial, c'est la durée. On a pas encore la technologie pour voyager à grande vitesse, encore moins pour utiliser les trous de ver. La physique n'est pas assez "complète" niveau relativité et unification des théories universelles pour arriver à créer un warp drive ou n'importe quel autre moyen de déplacement. Les modèles actuels ne peuvent le concevoir qu'avec une énergie INFINIE, donc c'est mal barré.
Après perso je crois que c'est possible d'y arriver un jour, mais y'a encore beaucoup de maths à faire. Reste les voyages à long-terme, qui prendraient des dizaines, centaines d'années, mais là, y'a d'autres problèmes, comme devenir fou dans le vaisseau, l'absence de gravité prolongée, les ressources (voir même sur plusieurs générations), et surtout, les rayons cosmiques dont on ne sait pas encore bien se protéger. C'est déjà un gros problème pour les missions sur Mars, vers la Lune ça durait quelques jours donc c'est pas méchant, mais plusieurs mois de chemin vers Mars, c'est risqué niveau exposition. Alors dans le vide inter système solaire, c'est encore plus tendu.

Quant aux ET, peut être certains ont effectivement des warp drive et autres tunnels quantiques, mais vu la taille de l'univers et le nombre de planètes à visiter, je doute fortement qu'ils nous aient déjà trouvé, ou qu'ils viennent un jour. C'est une chance infinitésimale.

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MessagePosté: 17 Mai 2014, 13:53 
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Heureusement qu'il y a l'art.

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MessagePosté: 17 Mai 2014, 15:04 
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Castorp a écrit:
Je trouve étrange que tu voies ces limites dans les arts

Qu'est-ce qui te fait dire que je puisse penser cela ? Je ne crois pas avoir jamais écrit cela.

Castorp a écrit:
http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Tainter
(je n'ai pas de meilleure réponse à ton argument que son livre, donc je me tais)

Mais, d'après ce que je lis là, ca ne dit pas, une fois encore, "jamais". J'ai un peu l'impression qu'à partir du moment où une théorie descriptive peut laisser supposer que l'humanité est finie, tu la considères supérieure.

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MessagePosté: 17 Mai 2014, 15:42 
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Film Freak a écrit:
Art Core a écrit:
Moi ce qui me surprend c'est que le pitch ressemble à Armageddon. Un mec lambda appelé pour sauver la terre.

Bordel, le mec est pilote et ingénieur, c'est pas non plus un redneck.

Nan mais sinon je me suis dit la même chose.
Nolan est un grand fan de Bay donc c'est peut-être son Armageddon :D


Si tu veux aller par là, Willis est sûrement aussi un ingénieur. Je suis un grand fan d'Armageddon, Nolan, j'ai déjà donné, ce n'est même plus de l'ordre de la déception en ce qui me concerne.


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MessagePosté: 17 Mai 2014, 18:53 
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The Scythe-Meister a écrit:
Qu'est-ce qui te fait dire que je puisse penser cela ? Je ne crois pas avoir jamais écrit cela.


Tes écrits sur l'art et la musique me rappellent souvent Spengler, et ce qu'il dit du destin artistique d'une culture. A tort, peut-être.

The Scythe-Meister a écrit:
Mais, d'après ce que je lis là, ca ne dit pas, une fois encore, "jamais". J'ai un peu l'impression qu'à partir du moment où une théorie descriptive peut laisser supposer que l'humanité est finie, tu la considères supérieure.


Ah ça, bien sûr, j'ai clairement un biais à ce niveau.
J'ai grandi dans une culture qui me serinait tous les jours qu'il fallait grossir, progresser, tout libérer, et que le destin ultime de l'humanité se situait dans une orgie technologique infinie. Après 2008, j'ai cherché des réponses, et les plus convaincantes pointaient vers le refus de l'humanité d'accepter ses limites : on se comporte comme de la levure dans une boîte de pétri. Et l'idéal progressiste qui est affixé à ça me semble découler de la même logique, comme un gros rêve collectif qui commencerait à se fissurer.
Je suis donc un réactionnaire (qui réagit) et un conservateur (qui conserve), deux mots qui mériteraient qu'on leur redonne leur sens véritable.

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