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MessagePosté: 29 Nov 2007, 10:15 
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Billy Budd a écrit:
Aujourd'hui, personne n'arrive à s'en passer

héhéhé...
c'est là où je me sens un peu comme un super-héros... :D

plus sérieusement, là tu parles de besoins créés artificiellement par les boîtes. les gens pourraient s'interroger un peu plus sur leur besoins réels.

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MessagePosté: 29 Nov 2007, 10:25 
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Tiny Tears a écrit:
Billy Budd a écrit:
Aujourd'hui, personne n'arrive à s'en passer

héhéhé...
c'est là où je me sens un peu comme un super-héros... :D


Le truc, c'est de ne pas mettre le doigt deddans - j'ai résisté longtemps jusqu'au moment où il m'a été imposé professionnellement, j'ai alors résilié mon abonnement fixe



Tiny Tears a écrit:
plus sérieusement, là tu parles de besoins créés artificiellement par les boîtes. les gens pourraient s'interroger un peu plus sur leur besoins réels.


C'était un peu le propos de Canard WC qui a dévié de la pub au consumérisme en général

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MessagePosté: 29 Nov 2007, 10:29 
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Canard_WC a écrit:

euh, sur la définition des besoins humains et leur catégorie (Maslow l'a assez bien théorisé avec sa pyramide, d'ailleurs utilisée en marketing).

Je ne pense pas que posséder une machine nespresso soit vital, fondamental au bien-être des individus...


Et les 50% ?
La pyramide de Maslow définit une hiérarchie des besoins et un ordre logique de ces besoins, il ne parle absolument pas de besoins nobles et de non besoins.
Certes, il faut avoir satisfait ses besoins vitaux pour avoir le luxe de se préoccuper de la possession ou non d'une machine à expresso. Mais dans la pyramide des besoins c'est clairement un besoin aussi. Que certains besoins soient suscités, stimulés voire complétement créés par la pub et la vie sociale c'est une évidence. Mais dire que boire du café n'est dû qu'à l'influence de la pub c'est soit une vision déformée, soit malhonnête. Le principal facteur d'achat d'une machine à café c'est quand même le plaisir de boire un café. C'est même là dessus que Nespresso a basé son concept : "un café toujours parfait pour les amateurs qui aiment déguster un café".

Toi tu dis que plus de la moitié des gens qui ont une Nespresso n'en avait pas le besoin et sous entend que la pub les a influencé à en acheter une ce qui me semble au bas mot très faux et loin de ce que dit Maslow en l'occurence. Il y aurait donc 50% de gens masochistes près à investir de l'argent dans une machine faisant une boisson qu'ils détestent mais qu'ils se forcent à boire parce que c'est hype et que Clooney le fait. Le besoin physiologique n'est pas là (comme l'immense majorité de ce qu'on consomme), le besoin secondaire oui.


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MessagePosté: 29 Nov 2007, 10:46 
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Billy Budd a écrit:
Il y a quinze ans, il n'y avait pour ainsi dire pas de téléphones portables et cela ne gênait personne


Il faut dire qu'y a quand même de meilleurs exemples en termes de "trucs inutiles" que le portable.

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MessagePosté: 29 Nov 2007, 10:47 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Billy Budd a écrit:
Il y a quinze ans, il n'y avait pour ainsi dire pas de téléphones portables et cela ne gênait personne


Il faut dire qu'y a quand même de meilleurs exemples en termes de "trucs inutiles" que le portable.


Parmi les produits de consommation courante apparus récemment, pas tant que ça

D'autre part, il s'agissait surtout de pointer justement leur caractère désormais indispensable, en un laps de temps très court

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MessagePosté: 29 Nov 2007, 11:11 
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faudrait arrêter de dire que c'est indispensable surtout.

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MessagePosté: 29 Nov 2007, 11:14 
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Tiny Tears a écrit:
faudrait arrêter de dire que c'est indispensable surtout.


Je serai curieux de savoir le nombre de personnes que ça a sauvé déjà, lors d'accidents par exemple... C'est peut être pas indispensable mais c'est utile.

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MessagePosté: 29 Nov 2007, 11:16 
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Tiny Tears a écrit:
faudrait arrêter de dire que c'est indispensable surtout.


Il faudrait alors s'entendre sur la définition du mot indispensable ; je constate qu'autour de moi, les gens n'arrivent pas à s'en passer

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MessagePosté: 29 Nov 2007, 11:18 
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Billy Budd a écrit:
Tiny Tears a écrit:
faudrait arrêter de dire que c'est indispensable surtout.


Il faudrait alors s'entendre sur la définition du mot indispensable ; je constate qu'autour de moi, les gens n'arrivent pas à s'en passer


Ils ne veulent pas peut être.

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MessagePosté: 29 Nov 2007, 11:20 
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MessagePosté: 29 Nov 2007, 11:28 
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Billy Budd a écrit:
Where there is a will, there is a way


La volonté de quoi ? J'ai vraiment du mal à me placer contre les avancées technologiques. Le monde est en perpétuel changement.
Après je comprends totalement que l'on n'y colle pas... mais désirer que le monde stagne, sans moi.

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MessagePosté: 29 Nov 2007, 11:55 
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Je crois qu'il y a méprise

Cela dit, entre un monde qui stagne, très peu pour moi itou, et une dépendance totale à certains produits, il y a suffisamment de place pour que je m'y retrouve

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MessagePosté: 29 Nov 2007, 11:57 
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Billy Budd a écrit:
Where there is a will, there is a way


Ceci dit, pourquoi se forcer à s'en passer ?

Si on trouve ça utile ?

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MessagePosté: 29 Nov 2007, 12:08 
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the black addiction a écrit:
Je serai curieux de savoir le nombre de personnes que ça a sauvé déjà, lors d'accidents par exemple... C'est peut être pas indispensable mais c'est utile.

ah non mais je ne remets en aucun cas en doute son utilité. mais je ne pense pas que tout un chacun parte en montagne ou sur une île déserte tous les jours. donc, oui c'est utile. non, ce n'est pas indispensable.
et je ne suis absolument pas contre le progrès, au contraire. par contre, autant assumer: ce n'est pas une obligation. par exemple, j'ai du mal à comprendre qu'un employeur t'oblige à avoir un portable, comme disait billy budd.

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MessagePosté: 29 Nov 2007, 12:21 
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Tiny Tears a écrit:
par exemple, j'ai du mal à comprendre qu'un employeur t'oblige à avoir un portable, comme disait billy budd.


Je rentrais du Palais où un incident est survenu à l'audience que je venais de quitter, une autre personne a dû y aller car j'étais sur le chemin du retour et injoignable

Si mon employeur ne m'a pas obligé à prendre un portable, j'ai bien compris que cela m'aurait été utile et plus encore à la pauvre personne qui a dû partir en catastrophe gérer un incident dans un dossier qu'elle ne connaissait pas

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