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MessagePosté: 28 Oct 2013, 18:09 
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Déjà-vu a écrit:
Caribou a écrit:
Ratée la carrière de Sandra Bullock? C'est une blague?

Non, quand sort Speed en 1994, on s'attend à ce qu'elle fasse carrière, or, elle a beau avoir enchaîné les films ensuite, il n'y en a que deux ou trois de mémorable : Calculs meurtriers (un bon petit policier de Schroeder), Collision (oscar du meilleur film) et The Blind Side (oscar de la meilleure actrice).

Un polar basique complètement oubliable, un film dans lequel elle a un second rôle et un film même pas sorti en France.

Super les exemples.

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MessagePosté: 28 Oct 2013, 18:31 
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Film Freak a écrit:
Un polar basique complètement oubliable, un film dans lequel elle a un second rôle et un film même pas sorti en France.

Super les exemples.

On parle de Sandra Bullock là, tu veux que je sauve quoi ? Je n'aime pas le deuxième mais le cite pour l'Oscar, même chose pour le troisième que je n'ai pas vu.

Sinon tu peux aussi te détendre.


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MessagePosté: 28 Oct 2013, 18:31 
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Déjà-vu a écrit:
Film Freak a écrit:
Un polar basique complètement oubliable, un film dans lequel elle a un second rôle et un film même pas sorti en France.

Super les exemples.

On parle de Sandra Bullock là, tu veux que je sauve quoi ? Je n'aime pas le deuxième mais le cite pour l'Oscar, même chose pour le troisième que je n'ai pas vu.

Sinon tu peux aussi te détendre.

C'était drôle, c'est tout.

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MessagePosté: 28 Oct 2013, 18:36 
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on peut aussi parler de miss détective et prémonitions


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MessagePosté: 28 Oct 2013, 18:54 
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MessagePosté: 28 Oct 2013, 19:47 
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Miss Detective, c'est pas top en effet, mais vu que ça fait 216 M$ au box-office et que la miss a reçu des récompenses pour son rôle on peut difficilement parler d'échec. Il y a eu aussi un film récemment qui est pas sorti en france et dont je ne me souviens plus le nom où elle a reçu un oscar.

En fait, Bullock, c'est quelques éclats dans sa carrière suivis de longues traversées du désert. C'est pas une carrière pourrie mais un peu décevante quand on la découvrait dans Demolition man et Speed.


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MessagePosté: 28 Oct 2013, 19:54 
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De toutes façons on s'en branle, elle a tourné dans Gravity, qu'est-ce qui pouvait lui arriver de mieux ?

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Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique


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MessagePosté: 28 Oct 2013, 20:20 
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Antichrist
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Je crois que tout le monde a compris, hein, c'est juste la nécessité d'appuyer aussi lourdement sur sa trauma qui est contestée. Perso, je trouve que ça apporte beaucoup au film, alors que je trouve moins réussi, le côté station 1 cassée, station 2 russe cassée, station 3 chinoise presque cassée


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MessagePosté: 28 Oct 2013, 20:41 
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Antichrist
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C'est génial à six ans. A 37 ans, on aspire à une vision du cosmos plus... métaphysique.


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MessagePosté: 28 Oct 2013, 20:46 
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Garçon-veau
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Karloff a écrit:
C'est génial à six ans. A 37 ans, on aspire à une vision du cosmos plus... métaphysique.

Merde ! J'ai plus qu'un an à aimer les explosions en rafale !!!

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Netflix les gars, Netflix.


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MessagePosté: 28 Oct 2013, 21:44 
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Ah mais j'ai rien contre le trauma. Je trouve que c'est bien géré ( à part une scène de dialogue). C'est juste que c'est pas l'aspect du film qui me fait le plus triper.


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MessagePosté: 28 Oct 2013, 22:10 
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Je dois débarquer mais vous en avez parlé de ça ?

http://www.imdb.com/title/tt3277552/?ref_=nm_flmg_act_3

Director: Jonás Cuarón

"Aningaaq" c'est le chinois


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MessagePosté: 28 Oct 2013, 22:25 
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MessagePosté: 29 Oct 2013, 09:15 
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Z a écrit:
Children of Men est l'un de mes films préférés de ces dix dernières années. Je l'ai déjà revu une dizaine de fois, sans me lasser.

Ici je retrouve donc tout ce qui me transporte au cinéma : la narration par l'image, l'épure du pitch, le plan-séquence, les plans en caméra subjective. Et effectivement, tout y est.

J'ai passé un bon moment, dans une salle pleine à craquer complètement absorbée par l'écran et l'enjeu dramatique... c'est donc possible ! Quant à la 3D, je l'ai hélas davantage appréhendé comme un filtre entre le film et moi, plutôt que comme un élément d'accroche. C'est trop directif pour moi, je passe trop de temps à regarder les objets en amorce, les stylos qui flottent... j'en perds souvent ma concentration.

Bref, je suis déçu du film.




Je serais pas aussi sévère mais je te rejoins sur les réserves. Je trouve toute la première partie assez sensationnelle jusqu'à l'arrivée à la station internationale. Le côté immersif du film et la survie des 2 personnages qui se joue à un fil. Je trouve le film très fort d'un point de vue angoisse et tout le côté infini de l'espace.
Malheureusement, après ça se délite, entre le trauma inutile qui affaiblit le propos
d'ailleurs assez surpris que la NASA autorise une déprimée à aller dans l'espace
, et ça reste sur des rails plus convenus.

Gros kiff quand-même sur la meilleure scène du film,
Clooney qui revient, j'y croyais, je trouvais ça lourdaud, et puis le coup du rêve super bien joué
, la 3D utilisée de manière super intelligente mais un peu déçu au final. Même si pour moi, c'est un des bons films de cette année, je trouve Les fils de l'homme beaucoup plus passionnant et le potentiel du film sous-exploité.


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MessagePosté: 29 Oct 2013, 10:01 
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Film Freak a écrit:
C'est ça l'histoire que souhaite raconter Cuaron. Donc le recours à un trauma fait partie intégrante de son histoire, de l'arc qu'il choisit pour son protagoniste, tout comme le sont chacune des caractéristiques des protagonistes des films que tu cites.


Ce que je pense, c'est que le film - l'expérience qu'elle traverse - devrait être son trauma, pas la peine d'aller en chercher un dans le passé, et d'user d'un recours scénaristique artificiel dans un film de pure mise en scène (continuité de temps, unité de lieu, identification totale jusqu'à plusieurs plans subjectifs etc.). Je trouve ça toujours plus intéressant de le créer sous nos yeux, le traumatisme, et de le vivre avec elle. Dans Children of Men, tu sens que protéger la fille enceinte, c'est pour Clive Owen comme une revanche sur le fait qu'il ait perdu son propre gosse... c'est un élément bien développé (trois ou quatre touches disséminées ici et là), un poil tiré par les cheveux (le deuil versus la naissance, c'est facile), mais qui fait sens. Pour autant, ce qui plonge le personnage dans l'action, ce qui va déterminer ses actes, c'est avant tout la mort de la meuf qu'il aimait (et ça, on en fait l'expérience traumatique avec lui) et le fait qu'il renoue avec son passé de militant.

Mais bon, c'est un recours classique le trauma du passé (le deuil, l'alcoolisme, la culpabilité, l'abandon... on en fait vite le tour), pas de souci, sauf qu'au moment de l'exploiter et de le surpasser, on doit quand même se farcir Bullock en train d'hurler à la mort comme un chien - littéralement - pendant une minute, pleurer face caméra pendant plusieurs autres, se taper une infâme séquence où elle entend la radio... des kilomètres de monologues insipides... la position foetale et tout ce qui a trait thématiquement avec ce trauma, et qui vient polluer le survival - pour moi en tous cas ! Et puis faut pas se le cacher : le personnage de Stone est super creux. Zéro humour, zéro empathie, zéro mérite, zéro combativité (elle passe son temps à tenter d'attraper un truc, et le scénariste décide pour elle ce qu'elle peut ou ne pas attraper 99% du temps). A tel point que lorsqu'elle sauve l'extincteur, tu SAIS qu'elle va s'en servir plus tard pour se diriger. Je sais pas, je suis déçu de ce script, j'y peux rien... le seul point positif, c'est que c'est assez vierge de religion, et que par rapport à du Zemeckis par exemple, ça fait du bien.

Je vais me répéter, mais c'est dur de retrouver une technique exemplaire et un pitch génial, de fantasmer sur le retour d'un cinéma survival / science-fiction dont nous sommes orphelins depuis Alien / Abyss, et de se retrouver avec un vieux trauma de téléfilm. C'est comme si le prochain Mad Max était intense et méga bandant pendant une heure, viscéral et fun, et qu'on décidait de nous polluer dans le dernier tiers avec le deuil de sa famille. Je sais que toi et moi, on est assez partagés sur cette question, parce que tu aimes quand tout fait sens, quand il y a du fond (même s'il est visible, ce qui t'importe c'est qu'il ne soit pas gratuit et bien intégré, qu'il te serve comme d'un starting block pour ressentir des émotions), mais moi j'ai plus de mal avec ce passage obligé scénaristique. Et pourtant, je suis le type qui peut le tolérer de cinéastes hyper crétins comme Gaspar Noé, où Irréversible et Enter the void sont risibles de ce point de vue, et où je me réfugie dans la mise en images.

Bref, je trouve le film excellent tant que Clooney est là, parce que je suis capable de ressentir le vide, le manque, la peur, la solitude, l'immensité etc. avec Bullock, mais je sais par railleurs que le script me réserve encore des interactions à deux. Dans Alien, on est pressés de se retrouver uniquement avec Ripley, parce que le trauma est l'alien. Ici je n'en avais pas spécialement envie. Je trouve que l'arc "femme dont le coeur est froid comme une pierre - Stone - et qui n'a plus envie de vivre, et qui doit surpasser ça pour retrouver la force de renaître", c'est digne d'un premier jet. Cela dit, c'est parfaitement assumé par Cuaron, et je ne peux aller à l'encontre du fait que film plait énormément, et qu'ici il ne rencontre quasi que des 5 et des 6. Je suis le premier malheureux de ne pas être à 6... ça arrive, tant pis. Au moins, ça m'a donné envie de me retaper les Alien.

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