Forum de FilmDeCulte

Autant écouter Schnittke :


Ou Kagel :

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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.

Je vois pas le rapport. J'ai essayé d'écouter la première vidéo c'est bien au début mais rapidement assez hardos. Il faudra que je retente quand j'aurai décidé de me mettre sérieusement à la musique du XXe.

Les versions de Mahler par Uri Caine sont principalement un arrangement des partitions Mahleriennes par le prisme des musiques juives du début du XXème siècle et de ses descendantes tirées du troisième mouvement de la première symphonie - Mahler travaillait déjà la contradiction de la double parodie, le Frère Jacques en marche funèbre et la ritournelle de mariage juif, Uri Caine ne faisant que ramener l'ensemble de la musique de la Mahler à la seconde.

La musique de Schnittke est, entre autres choses, une relecture de la symphonie allemande dont l'apogée est le dramatisme Mahlerien récupéré dans le cadre de la musique soviétique par Chostakovitch, et à la fois porté à son degré absolu jusqu'au grotesque comme symphonie-monde et architecture dramatique globalisante, et parasité, contre ses principes structurels de rigueur et de cohésion, par l'intégration de l'impureté de ce qui lui est étranger, en priorité les musiques populaires et les musiques antérieures à la tradition symphonique. L'origine de cette pratique se trouve chez Gustav Mahler et chez Charles Ives.

Chez Kagel, il y a également une reprise de la tradition allemande, du lied en particulier, avec la même ambiguïté autour de la parodie, mais avec surtout un jeu sur les représentations associées et leur théâtralisation (révéler par sa mise en scène la machine derrière les œuvres). Dans Kantrimusik, c'est la "musique de campagne", le figuralisme nostalgique des compositeurs et les clichés romantiques (le chant des oiseaux, les cloches de vache, les scènes d'orage) que l'on retrouve de Beethoven à Mahler et après, mais aussi la Country music et d'autres formes de rapport à la représentation de la nature.
Et en surface, dans l'arrangement, ca ressemble un peu à la musique d'Uri Caine.

Enfin c'était juste pour montrer deux compositeurs qui à partir d'un matériau similaire et dans une même perspective parodique sont allés beaucoup plus loin que l'anecdotisme d'Uri Caine.

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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.

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Ca permet de revoir une liste que je changerais en grande partie et des propos que je renierais aussi en partie . Les aléas de la jeunesse...
Et Bernstein ne m'agace pas : les seuls gens qui m'agacent en musique classique sont ceux qui considèrent que si on ne se pavane pas devant le subliiiiiiime des sacro-saints germains (Bach, Haydn, Mozart, Beethoven, Schubert, Schumann, Bruckner, Wagner) on a rien compris à la musique. Et ceux qui considèrent le Concertgebouw comme le meilleur orchestre du monde. Je suis prêt à accepter à peu près tout le reste.

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1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.

Merci jerzy.

Scythe, cons sont ceux qui proclament ça, mais tu ne les trouves pas sublimes quand même, les germains que tu cites?

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

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J'ai entendu en concert les symphonies 5 et 6 par Barenboim. J'avais trouvé cela très rigolo mais les pro-Tchaïkovski que je connais étaient outrés .
D'une manière générale, je n'ai pas vraiment d'avis sur la question : je n'ai aucun goût pour sa musique, mais c'est très certainement très bien écrit (à part le concerto pour violon et les suites, que je trouve être de la mauvaise musique). C'est la Russie que j'aime le moins - sentimentale, n'en déplaise aux amateurs (certes d'un sentimentalisme tout autre qu'en Europe occidentale).
Ce que je préfère de Tchaïkovski, c'est encore le troisième quatuor (il faut dire que ce que je préfère chez à peu près tous les compositeurs, c'est une obscure pièce de musique de chambre que personne ne joue).

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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.

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Il y a aussi le quatrième mouvement du quatrième quatuor de Bartok. Et Sylvie de Delibes . Et d'autres, sans doute.

Dans le genre, j'aime bien la première minute de Pithporakta de Xenakis :


Mais non, je n'ai pas d'amour particulier pour les pizz, ni pour ce mouvement, qui est certes charmant.

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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.

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Purcell c'est sublime... La Cold song est saisissante.

Sinon en ce week-end de Pâques j'approfondis un peu La Passion selon St Matthieu de Bach, la diversité des atmosphères m'avait échappé jusque-là... c'est d'une richesse inouïe.

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1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.