Forum de FilmDeCulte

ce sera l'échec du capitalisme, OU l'échec de l'état providence, OU l'échec du surendettement

Et puis après ces hésitations (chez soi) de réclamer (bien-sûr) un néo-césarisme fort (pour les autres).


C'est une prophétie vraiment risquée, éclairante et courageuse.

Soupir. Tu ne comprends même pas ce que tu cites : je dis que pour les êtres humains d'après, le coupable sera compris comme un de ces facteurs (ou un autre), mais certainement pas comme une crise écologique.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Lol, mais en fait, tu sais juste pas lire, quoi.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Les deux dimensions sont liées, je ne vois pas pourquoi l'une serait une illusion et l'autre le réel.

La crise que traverse Ryanair est à la fois écologique et économique (l'offre est tellement bon marché qu'elle excède la demande, au bout de 25 ans tous les pays européens ont dérégulés de la même manière et les infrastructures touristiques ne suivent plus et sont trop développées pour être mises en concurrence. La compagnie est devenue son propre concurrent en Europe et moins rentables que les compagnies asiatiques qui payent mieux leur pilotes). Ce n'est pas un hasard si NDDL est abandonné en même temps que le "modèle" Ryanair grippe.

Mais de quoi tu fucking parles ? Qui a dit que l'économie était une illusion ?

Putain, Gontrand, prends le temps de lire et de comprendre avant de raconter de la merde.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Hé Monsieur Cappelo, tu peux arrêter de causer comme Jean-Claude Van Damme en train de jouer dans un remake d'un film de Cyril Collard stp ?

Je crois qu'il faut arrêter de philofumer à un moment... Les gens veulent juste plus d'espace pour plus de confort, et le SUV répond à ça avec une esthétique moins "père" de famille que le break ou le monospace. Au pire tu peux y voir un sentiment de puissance, d'assurance (car surélevés), mais faut arrêter les délires, personne (et encore moins les gens qui ont ce type de véhicule) imagine des routes défoncées en France et se précipite pour acheter un SUV. C'est beaucoup plus terre à terre et ça casse un peu ton délire Mad Max...

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Delirium Tremens

Oui, quand les routes étaient vraiment défoncées les gens roulaient plutôt en 4CV ou en 2CV (conçue pour cela, le cahier des charges précisait qu'elle pouvair convoyer des oeufs sur un chemin pavé) . Mais avec la crise économique et celle de l'industrie automobile tout le monde copie la formule Range Rover. Il y a comme un problème. Les premier 4x4 comme le Toyota Land Cruiser étaient simples et compacts, ce sont devenus des tanks.

La eaison d'être de ces voitures est que l'espace abusivement consommé est quand-même un signe extérieur de richesse, surtout en période de crise où il est valorisé par sa rareté.

D'autant plus que les routes françaises sont dans l'ensemble en excellent état.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Oui, c'est à peu près ce que je veux dire, cher ami. Ces bagnoles ne servent à rien. Mais les constructeurs sont obligés d'y aller pour restaurer leur marge, car les consommateurs sont demandeurs de ces modèles énergivores mais symboliquement valorisants. La berline familiale moyenne et légèreavec un moteur de moins de deux litres (genre Renault 21 ou BX voire avant FIAT 124) a été évincée du marché par ces véhicules et disparaît.

Entre parenthèse ce sont dans doute les routes et voies rapides qui sont en Europe le principal facteur de fragmentation écologique.

Euh perso, je ne t'ai rien demandé. Mais bon, soit, vu que tu me cites, j'estime que c'est irraisonné de dire que rien d'extrême au niveau écologie ne sera possible en terme d'organisation politique et sociale avant un effondrement violent.
Quand et dans quelle ampleur, bien malin qui peut le savoir. Quand bien même ça serait des plus extrêmes, je ne pense pas que ça saurait être efficace. Mais il me semble probable que l'écologie peut avoir un rôle actif sur notre quotidien avant un effondrement en termes de ressources.
Qu'est-ce qu'il y a d'extraordinaire à penser que la loi pourrait imposer des quotas automobiles ? Ou qu'elle estime qu'on peut directement couler les bateaux de migrants en Méditerranée sous prétexte malthusien ?
Perso, je suis d'accord avec toi sur un résultat de notre modèle par un effondrement d'ampleur. Mais je vis avec elle. J'ai un mode de vie suffisamment autonome en légumes sans oublier d'aller au resto régulièrement et je fais du vélo pour mes trajets quotidiens tout en prenant au moins une fois par an l'avion sur des grandes lignes. Je ne fais pas ça pour ma mauvaise conscience ou sauver le monde. Simplement je vis et je vois que les choses bougent.
On vit une époque passionnante. Tant pis pour ceux avec leurs certitudes mais tant qu'ils ne pompent pas l'air des autres avec leurs leçons.

Lol, c'est extrême, ça ?



On en est encore à filer du fric aux gens pour qu'ils fassent des gamins, donc franchement...

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
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Pas tout à fait vrai et pas tout à fait faux... On est quand même revenu à des petits moteurs, on est même revenu à des 3 cylindres, et des trucs plus bâtards genre 5 cylindres. Avec des petites cylindrées, des injections électroniques (bon ça on l'avait déjà y'a 35 ans, mais disons que 100% des véhicules l'ont maintenant) et des compresseurs. Donc non les petits moteurs de moins de 2L n'ont pas disparu, par contre on pourrait avoir des petites voitures à 3L/100 et parce qu'on a augmenté la taille, le poids, les accessoires (clim notamment) on se retrouve avec des voitures dans la même gamme qu'il y a 20 ans avec 400 kilos de plus et globalement la même conso donc mini 5L/100. Me souviens de la Lupo de VW ça devait être fin des années 90 qui se vantait de faire moins de 3L/100 (même si c'était pas vraiment le cas), personne a récupéré le créneau, pourtant une citadine à 2L-2,5L/100 aujourd'hui, ça aurait sans doute plus de sens que ces voitures électriques qu'on n'arrive pas à encore à bien faire aujourd'hui, même si Castorp dira qu'une citadine n'a pas de sens .

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Delirium Tremens

On n'en donne pas pour qu'ils n'en fassent pas, donc derrière t'es un peu obligé d'en filer pour qu'ils s'en occupent sinon tu vas te retrouver avec pleins de gosses sur l'autoroute l'été à côté des chiens, et tu seras obligé d'acheter un SUV pour aller jusque dans le Sud.

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Delirium Tremens

Ou ça fera comme en Asie : 1 enfant par famille, parce que ça coûte trop cher.

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