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MessagePosté: 04 Sep 2008, 09:54 
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Robot in Disguise
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Apparemment superbe speech de Sarah Palin hier, salué plus ou moins partout, et qui a rendu les Républicains fous.

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MessagePosté: 04 Sep 2008, 09:58 
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Dernière édition par Think Bud Spencer le 22 Sep 2008, 09:38, édité 1 fois.

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MessagePosté: 04 Sep 2008, 10:01 
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En parlant de Dati, c'est quand même beau de voir comment sont traités différemment les trucs persos des gens ici vs. aux USA... Ministre, 42 ans, pas mariée, enceinte... pas de problème.

Là bas y aurait des reportages de partout et ce serait la foire.

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MessagePosté: 04 Sep 2008, 10:37 
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Think Bud Spencer a écrit:
- Vous savez quelle est la différence entre un bulldog et une mère de famille ?

- Nonnnnn... clament les Républicains.

- Le rouge à lèvre !

Un triomphe.


Je ne cautionne absolument pas ce rapprochement honteux.

Sinon, c'est quand même un tour de force d'avoir pu contre-attaquer dans la situation où elle était. Jolie preuve de caractère. Mais il y a quand même un sacré culot à continuer d'attaquer Obama sur son inexpérience...


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MessagePosté: 04 Sep 2008, 12:20 
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Ils s'imaginent qu'en prenant (quel risque, elle a l'air très inexpérimentée) une femme comme vice-présidente ils vont gagner tous les votes du peuple qui a voté pour Hilary Clinton. Belle stratégie, mais c'est tellement gros ...

Puis son discours est bien amusant :

- "toutes les familles connaissent des problèmes internes etc."
>> Elle banalise et s'échappe par la petite porte comme ce n'est pas permis. Elle aurait peut-être du passer plus de temps à expliquer à sa fille l'intérêt des preservatifs...

- "nous devons être plus indépendants, nous avons du pétrole en Alaska (elle en était la gouverneur) ... nous devons l'exploiter ! "
>> J'avais envie de lui prendre sa tête de chienne et la fracasser sur un bidon d'essence... non mais elle est conne ou quoi ? Et la campagne de sensibilisation pour l'écologie et les énergies renouvelables ?
Elle compte signer Kyoto ?? J'en ai pas l'impression.

Bref, les USA vont droit dans le mur en accélerant comme des dindes de Thanksgiving.


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MessagePosté: 04 Sep 2008, 16:38 
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Allan a écrit:
Ils s'imaginent qu'en prenant (quel risque, elle a l'air très inexpérimentée) une femme comme vice-présidente ils vont gagner tous les votes du peuple qui a voté pour Hilary Clinton. Belle stratégie, mais c'est tellement gros ...



Stratégie dangereuse vu le profil de la candidate et les affaires qu'elle traîne. Elle est tellement opposée dans ses opinions et par sa vie aux électrices de Clinton que l'effet sera nul. Il pourrait même être négatif en effrayant les électeurs du centre et en décidant les démocrates hésitant à voter pour Obama. Alors certes les col bleus, les travailleurs pourraient être séduit par la ligne de défense de Palin qui mise tout sur le coté humble, travailleur, Américain moyen. Mais même là c'est à voir.
McCain, et son équipe surtout, ont également suivi une tactique qui a marché pour Bush : séduire l'électorat ultra chrétien. Mais je ne suis pas convaincu par le bien fondé de cette tactique malgré les deux succès de Bush. En 2000, l'élection a connu le vice de forme que l'on sait. Et en 2004 je crois surtout que Kerry était un mauvais candidat. Ils gagneront, et encore c'est à vérifier, l'électorat de la droite religieuse effrayée par l'ancien profil modéré et centriste de McCain. Mais pour gagner les chrétiens fondamentalistes ne vont-ils pas perdre le centre et les indécis? Ils risquent de se retrouver au final avec la droite religieuse et uniquement la droite religieuse qui n'est qu'une minorité malgré son poids.

Ensuite, à ne pas avoir étudié suffisamment le profil de Palin, alors que le dossier de Liberman avait été étudié pendant des mois, ils se retrouvent avec une vice-présidente embarassante malgré sa pugnacité. Son discours était peut-être beau (je ne l'ai pas encore lu personnellement) mais outre l'histoire de sa fille enceinte, elle a soutenu le parti indépendantiste d'Alaska, est poursuivie pour délit d'influence par le parlement de son État, a été proche d'un sénateur de l'Aslaka symbole de la corruption et s'est enfin servie de l'argent fédéral pour des projets locaux, pratique que McCain condamne. Et enfin, son expérience se limite à être sénatrice depuis 2 ans (je crois) de l'Alaska et avoir été maire d'une petite ville, avec un effectif de 25 policiers...bonjour, comme l'a dit Qui-Gon, la légitimité des attaques sur l'inexpérience d'Obama.

Un petite résumé des affaires sur Palin:
http://www.lemonde.fr/elections-america ... 29254.html

Bon en même temps, l'élection américaine connaît souvent ce genre de révélations qui ne semblent pas effaroucher l'électorat républicain bien au contraire. On a l'impression que beaucoup dans le parti républicain sont partis dans ligne si fanatique religieusement, si ancrée dans "la morale" et "les valeurs", qu'ils seraient prêt à soutenir Palin jusqu'au bout. Ils paraissent moins intéressés par les questions politiques que par les questions d'ordre privé, le questionnement sur la morale et les valeurs. Pour la patrie du libéralisme politique il est quand même surprenant de voir autant de demande pour que l'État impose une conception du bien à la société et se mêle des valeurs individuelles.

Il faut voir aussi si le premier coup de semonce passé sur les affaires de Palin qui a déclenché le soutien des conservateurs et des ultra-chrétiens, un effritement parmi l'électorat républicain ne va pas avoir lieu devant des affaires assez importantes. La convention républicaine crée une atmosphère propice au soutien de Palin, l'illusion que tout l'électorat républicain est derrière McCain après ce choix, mais une fois cette convention achevée certaines questions ne vont-ils pas agiter les rangs Républicains?


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MessagePosté: 05 Sep 2008, 11:28 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Apparemment superbe speech de Sarah Palin hier, salué plus ou moins partout, et qui a rendu les Républicains fous.


Je me demande combien de conseillers, dialoguistes et autres experts es-discours on participé pour lui écrire ce speech.

les punch lines, les phrases qui soulèvent les foules, les pics intelligents sont préparés pour l'occasion, et jusqu'à la couleur de son rouge à levre est choisi par les conseillers... Apres on peut dire que c'est une bonne oratrice/comédienne...

Je vois bien Meryl Streep pour aranguer les foules, a les faire pleurer.


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MessagePosté: 05 Sep 2008, 11:31 
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Pour les frustrés non américains, qui veulent voter quand meme:

http://www.iwanttovotetoo.com/

J'ai entendu que pour l'instant ce sont les Francais qui se sont le plus inscrits :)


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MessagePosté: 05 Sep 2008, 11:35 
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Lavayanas a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
Apparemment superbe speech de Sarah Palin hier, salué plus ou moins partout, et qui a rendu les Républicains fous.


Je me demande combien de conseillers, dialoguistes et autres experts es-discours on participé pour lui écrire ce speech.


Oui enfin bon ça c'est pareil partout... On va pas commencer à prétendre qu'elle est même pas capable d'écire un discours.

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MessagePosté: 05 Sep 2008, 11:36 
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Ratatouille a écrit:
Il faut voir aussi si le premier coup de semonce passé sur les affaires de Palin qui a déclenché le soutien des conservateurs et des ultra-chrétiens, un effritement parmi l'électorat républicain ne va pas avoir lieu devant des affaires assez importantes. La convention républicaine crée une atmosphère propice au soutien de Palin, l'illusion que tout l'électorat républicain est derrière McCain après ce choix, mais une fois cette convention achevée certaines questions ne vont-ils pas agiter les rangs Républicains?


Le vrai éléctorat de base Républicain est absolument ravi par ce choix. Ils ont sur-adoré son discours de l'autre jour et savent qu'ils tiennent la nouvelle star du parti, un peu comme les Démocrates avec Obama en 2004.

Ensuite est-ce que les centristes/indépendants vont pas être effrayé par une meuf au final aussi radicale ? C'est ça la vraie question.

Mais bon en tout cas Palin permet de resserer les rangs Républicains et combler un peu le déficit d'enthousiasme de son camp par rapport aux Démocrates.

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MessagePosté: 05 Sep 2008, 11:46 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Oui enfin bon ça c'est pareil partout... On va pas commencer à prétendre qu'elle est même pas capable d'écire un discours.


Non, bien sur...Mais entendre ce que j'entend depuis 2 jours, comme quoi grace à ce discours, elle aurait retourné une partie de l'opinion au sujet de ces compétences, ça me fait doucement rire...

D'ailleurs vous connaissez ce groupe dans Face book?
I have more Foreign Policy Experience than Sarah Palin
http://www.facebook.com/group.php?gid=36436310820&ref=nf

Ce qui est drole, c'est ce que disent les membres du groupe:

"I lived in Miami for 3 1/2 years. I would think that qualifies me as a Latin American expert"

"Ma concierge est portugaise"

"I've lived in a tent in the rain forest of Central America for about a year AND I've eaten gibnut and armadillo."

"Yesterday evening, I ate in an Italian restaurant... I have henceforth more experience on the European policy than Sarah Palin!"


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MessagePosté: 05 Sep 2008, 14:46 
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Localisation: Prout !
J'ai bien aimé suivre les élections US à NYC en direct.
Déjà, je savais que New York était évidemment vendue à Obama, mais j'ai été sidéré par l'absence du vieux dans la ville. Des objets à l'effigie du premier en vente partout, pas un seul badge du second dans toute la ville, so far...

Marrant aussi de voir que les journaux télévisés ne parlent que de ça, mais genre à part Gustav, il ne se passait rien d'autre dans tout le pays.
Le discours de Palin a laissé tout le monde sur le cul, elle a renvoyé sévèrement Obama dans les cordes, là, la guerre est déclarée. En même temps, un pseudo scandale explose lorsque des journalistes apprennent que sa fille de 16 ans est enceinte de 5 mois. Réponse de la mère : "Nous sommes très heureux d'apprendre cet heureux événement, notre fille va épouser le futur père le plus rapidement possible".
Amen.
I love America, so far...

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On a frôlé la fissure anale...

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MessagePosté: 07 Sep 2008, 17:38 
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J'ai suivi un peu quelques discours de la convention républicaine entre deux chambres d'hôtel cette semaine et j'en ai retenu 2 choses :

- Country first : le slogan républicain ;
- Washington is broken : une républicaine a axé tout son discours là dessus, et par washington is broken ils entendent pas seulement le gouvernement Bush, mais aussi tous les "magouilles" politiciennes du coté démocrate comme républicain -> en gros si c'est la merde, c'est de la faute au parlementaires.

À partir de là le choix de Sarah Palin parait évident : gouverneur de l'alaska, elle apparaît comme totalement en dehors de Washington. alors que McCain lui semble se poser en réformiste. Un couple idéal.

À ça on rajoute le fait que ce soit une femme, ces 5 enfants, le scandale sur sa fille, etc. Ces derniers jours on a parlé que ça dans les médias : ambition et carrière, divorce, famille etc. Les sujets préférés des républicains mais aussi que les américains affectionnent particulièrement.

McCain a du marquer beaucoup de points cette semaine.


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MessagePosté: 07 Sep 2008, 22:48 
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Poupée qui fait non
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Qui-Gon Jinn a écrit:
En parlant de Dati, c'est quand même beau de voir comment sont traités différemment les trucs persos des gens ici vs. aux USA... Ministre, 42 ans, pas mariée, enceinte... pas de problème.

Là bas y aurait des reportages de partout et ce serait la foire.


quoi Rachida Dati est enceinte ?

En tout cas oui ici on bouffe de la Palin par-tout, elle est en couv de Time mais aussi de tous les mag people, avec son bébé trisomique ou sa fille enceinte (qui depuis lâche pas la main de son mec lors de chaque apparition publique, le mariage est d'ailleurs annoncé)

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Janet


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MessagePosté: 08 Sep 2008, 00:09 
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Messages: 5530
Janet a écrit:
quoi Rachida Dati est enceinte ?

Mince, encore un autre Sarkozy, y'en a déjà assez.


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